Нас вырастил Сталин - на верность народу...

[Грюн 55 378]

Тело  и  дело ...

https://cont.ws/@winkor/1411024

 

Из  ссылки...

Этот оборот часто используется как некоторая афористическая квинт- эссенция, иллюстрирующая бессмысленность и бесполезность попыток очернить коммунизм, социализм, СССР. Правда, реже вспоминают, что данная фраза принадлежит ярому и принципиальному антикоммунисту и антисоветчику Уинстону Черчиллю. Он произнес эту фразу после отставки Хрущева, в октябре октябрь 1964 г. : «…это единственный политик в истории человечества, который объявил тотальную войну мертвецу. Но мало того: он умудрился её проиграть».

 

Интересные исторические аспекты   после смерти   Сталина  ...

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Грюн

[wlip 10 909]

11 часов назад, Грюн сказал:

Бабла решил  срубить

Скорее вернуться в профессию, с триумфом, как он думает.

[Грюн 55 378]

=Сталин принял Россию с сохой  , а оставил с атомной бомбой=(с) ...

 

[Грюн 55 378]

80летний   юбилей   славной   сталинской  дипломатии !!! ...

 

 

[Смотрящий 15 508]

В 06.08.2019 в 13:35, Грюн сказал:

Черный день   антисталинистов ...

https://cont.ws/@max-sim/1408935

 

Из  ссылки...

Прямая речь Познера, буквально вчера: "Вернемся К Иосифу Илларионовичу. Так или иначе из страны совершенно отсталой, и это так, он создал мощную страну. И он был героем".

 

Ух ты  , сам    Познер (знамя  либерализма и капитализма)    снял  черные очки  и  сразу   увидел в Сталине героя !!!...

@Грюн , это Познер ошибся с отчеством или ты?

[Новый Витязь 4 034]

 

Риббентроп предложил поделить Польшу в соответствии с границами 1914 года, но Варшава, которая до Первой мировой входила в состав Российской империи, доставалась немцам. Сталин не возражал. Он сам провел толстым цветным карандашом линию на карте, в четвертый раз поделившую Польшу между соседними державами.

Ближе к полуночи все договоренности закрепили в секретном дополнительном протоколе к советско-германскому договору о ненападении от 23 августа 1939 года.

Пункт первый гласил:

«В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР».

 

Этот протокол многие десятилетия оставался главным секретом советской дипломатии. Все советские руководители знали, что протокол есть, но упорно отрицали его существование.

Сталин был любезен, добродушен и шутлив. Вернувшись в Берлин, Риббентроп рассказал

[surickoff 52 842]

8 минут назад, Новый Витязь сказал:

 

Риббентроп предложил поделить Польшу в соответствии с границами 1914 года, но Варшава, которая до Первой мировой входила в состав Российской империи, доставалась немцам. Сталин не возражал. Он сам провел толстым цветным карандашом линию на карте, в четвертый раз поделившую Польшу между соседними державами.

Ближе к полуночи все договоренности закрепили в секретном дополнительном протоколе к советско-германскому договору о ненападении от 23 августа 1939 года.

Пункт первый гласил:

«В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР».

 

Этот протокол многие десятилетия оставался главным секретом советской дипломатии. Все советские руководители знали, что протокол есть, но упорно отрицали его существование.

Сталин был любезен, добродушен и шутлив. Вернувшись в Берлин, Риббентроп рассказал

Нам снова каяться и платить ? Фигушки, Вождь всё правильно сделал, предысторию изучайте.

Пы. Сы. Уинстон Черчилль кстати, считал этот пакт крутым успехом советской дипломатии. 

[Новый Витязь 4 034]

3 минуты назад, surickoff сказал:

Фигушки, Вождь всё правильно сделал, предысторию изучайте.

это смотря какую предисторию. Правильную или реальную, вот в чем вопрос.

Вы, Сурикофф, иногда должны быть умным. Не каяться и платить, а извлекать уроки.

Потому что слишком похожи методы 1939 года и сегодняшних дней.

 

 

[sanat25 14 621]

7 минут назад, Новый Витязь сказал:

Потому что слишком похожи методы 1939 года и сегодняшних дней.

какие методы и чем похожи? )

[Грюн 55 378]

 

Если  бы   рабочий день   в 6-5 часов     был  введен в СССР   в   середине  50х  ,  а  это  реально  можно было  сделать  по тем  темпам  роста    ,  то   это бы взорвало капиталистический мир  , поэтому    буржуины  Запада   срочно    дают   приказ   троцкистам  ( хрущевцам)  на уничтожение  Сталина    и  свертывание   сталинской  экономики  ...

[mirror 31 299]

9 часов назад, Грюн сказал:

поэтому    буржуины  Запада   срочно    дают   приказ   троцкистам  ( хрущевцам)  на уничтожение  Сталина    и  свертывание   сталинской  экономики  ...

Т.е. СССР был марионеткой Запада?

[Новый Витязь 4 034]

подписание Пакта Молотова-Риббентропа.

Какова была реакция европейского общественного мнения на такой неожиданный кульбит?

 

[Новый Витязь 4 034]

23 часа назад, surickoff сказал:

Пы. Сы. Уинстон Черчилль кстати, считал этот пакт крутым успехом советской дипломатии. 

 

Олег Будницкий: 

Я думаю, что вопрос поставлен не совсем точно. Я думаю, что ни один серьезный историк суворовскую концепцию не обсуждает уже давно. Более всего Сталин, опять же мы говорим о Сталине прежде всего, Сталин страшно боялся войны с Германией. Ведь для советских руководителей не было секретом то, в каком состоянии находится Красная армия. Здесь, с одной стороны, конечно, Советский Союз наращивал военную мощь - армия выросла к началу войны с Германией, к июню 1941 года в два с лишним раза по сравнению с 1939 годом. Как раз 1 сентября 1939 года принимается закон о всеобщей воинской обязанности, что автоматически вело к наращиванию численности армии, открывается множество военных училищ и открываются академии, в которых готовится командный состав. Численность армии накануне войны с Германией превысила 5 миллионов человек, более пяти миллионов двухсот тысяч человек. Но этой массой нужно руководить, командовать, а офицеров, тогда еще не назывались офицеры, назывались командиры, офицеры появляются с введением погон в 1943 году, до этого было слово белогвардейское, ругательное. Так вот, их-то быстро не приготовишь, плюс наращивание колоссальное военной техники, что иногда вводит людей в заблуждение: а смотрите, сколько у СССР танков было, сколько самолетов, гораздо больше, чем в Германии. Это ложное представление, поскольку качество произведенного вооружения было достаточно очевидным. Что говорить,: авиация, наращивается выпуск самолетов, когда в 1941 году в день статистически падало порядка полутора самолетов. Понятно, что пол-самолета упасть не может, речь идет о статистике. Это все-таки сложная техника и стахановскими темпами тут невозможно ее производить, я не говорю о подготовке пилотов и многое другое.

То есть говорить о том, что СССР готовил наступательную войну, с моей точки зрения, это совершенно нереалистично, это не учитывает состояние Красной армии. Кстати говоря, если вы почитаете документы, касающиеся Красной армии в 1930 годы, там постоянно идет тема и о слабом взаимодействии родов войск, и о многом другом. То есть ни о какой наступательной войне, с моей точки зрения, речь идти не могла. Другой вопрос: эта политика, направленная на сотрудничество с Германией, политика на расширение границ, на расширение территории, - увеличилась территория, как бы отодвинули границу на Запад, выросло население, то есть мобилизационная база. Казалось бы, это все позитивные моменты, которые усиливают страну в условиях грядущей войны. С моей точки зрения, это не так. Я думаю, что в конечном счете эта линия на сотрудничество с Германией - это, повторяя Талейрана, это было хуже, чем преступление, — это была ошибка.

Смотрите, вообще возникла совместная граница с Германией. Нет совместной границы — нет внезапного нападения. Протяженность этой границы постоянно наращивалась, она была достаточно велика.

Второе: то, что население присоединенное совсем не в восторге было от этого. Ведь с момента вхождения в состав Советского Союза и до начала войны советская власть столько там накуролесила. Ведь речь шла и о конфискации собственности, речь шла об арестах и высылках десятков, сотен тысяч людей. И когда начинается война, то, что происходит с приписными, например, то есть с теми, кто призывался в армию сразу после начала войны, скажем, в той же западной Украине, западной Белоруссии — они тысячами разбегаются, буквально разбегаются, массовое дезертирство. Мы читаем документы, опубликованные в одной из армий Юго-западного фронта: в один день четыре тысячи дезертиров, в другой день пять тысяч дезертиров. Это приписные, они разбегаются, не хотят воевать. В лучшем случае не хотят, а то и стреляют в спину.

Что происходит в Прибалтике — восторженная встреча немцев, как освободителей. Это надо суметь, чтобы прибалты, для которых немцы были врагом вековым, которые проводили ярко выраженную антинемецкую политику, по существу немецкое население начало уезжать из Прибалтики еще до присоединения к Советскому Союзу, а далее и подавно уезжало. Вот они приняли немцев как освободителей, принимали участие в нападениях на Красную армию. Массовые убийства евреев в некоторых прибалтийских республиках, в Каунасе особенно, каунасский погром начинается литовскими националистами еще до отмашки со стороны немецких соответствующих структур, и так далее. То есть это очень сомнительный выигрыш.

Чисто в военно-техническом отношении, как мы знаем, укрепления на новой границе воздвигнуты не были, на старой границе в значительной степени демонтированы. И это территориальное расширение, приращение населения, с моей точки зрения, пошло совсем не в плюс Советскому Союзу. Ведь эти территории были пройдены в очень короткий промежуток времени, и Красная армия понесла колоссальные потери в ходе боев на присоединенных территориях.

Поэтому здесь у меня большие сомнения, когда некоторые наши историки заявляют, что это была необходимая политика и эти годы передышки, особенно, что граница передвинута на Запад, — это нас и спасло. Не уверен. Думаю, что ситуация здесь гораздо сложнее, и здесь я вижу больше минусов, чем плюсов, в том, что делалось.

Изменено 30 августа, 2019 пользователем Новый Витязь

[gusamir 24 134]

4 часа назад, mirror сказал:

14 часов назад, Грюн сказал:

поэтому    буржуины  Запада   срочно    дают   приказ   троцкистам  ( хрущевцам)  на уничтожение  Сталина    и  свертывание   сталинской  экономики  ...

Т.е. СССР был марионеткой Запада?

Вопрос большой и типо умный подкол здесь явно неуместен

Если коротко, то по ряду косвенных признаков можно предположить что когда Андропов стал председателем КГБ, в конце 60-ых, начались контакты с ЦРУ  с целью подготовки сдачи страны....

[Грюн 55 378]

4 часа назад, mirror сказал:

Т.е. СССР был марионеткой Запада?

 

СССР  ни когда не был  марионеткой Запада   !!!   , а вот    руководство  СССР    в    исторические    периоды    были определенно  манипулированны    -  после Сталина   , а   с   середины    80х    сплошное  предательство  ...