Уже скоро выборы в Горсовет

[YOUrAl 1 812]

И это всё?

Про достижения.

К сожалению, Вас тема не интересует, иначе бы не было этого вопроса

ОТкуда Вы знаете?

Да показалось. Неужели интересно? . Каюсь.

Может быть именно из-за того, что ничего и никому не известно о положительных результатах деятельности совета, и бытует мнение, что это все туфта бесполезная.. Поэтому-то и вопрос возник. Вы же любите говорить о некомпетентности и ошибочности такого мнения, вот и появился шанс развеять мифы.

Точнее, стереотипы всё же. С мифами было бы проще. Поэтому приходится повторяться: есть структуры (чиновничьи), которым любой Совет депутатов, как кость в горле. Уж поверьте, за 8 лет насмотрелся, как главы, вначале Копылов, потом Башкирцев мечтали "помножить совет на ноль" (с). И частично удалось, районного совета не стало, лишь жалкое подобие.

И только когда необходимо было принять решение против интересов жителей района, прибегали на помощь молчаливого большинства в Совете. Например, объединение прилегающих поселков к Пушкину. А потом бессовестно заявляли, что это совет такой плохой, а не администрация и лично глава, радеющий за народ и Россию. Мне приходилось обращать внимание депутатов на эти опусы глав, но, депутаты, как правило, понурив взоры свои ясные, старались перевести разговор на другую тему.

Это тот, кто старается ставить светофоры, чтобы бабушки спокойно ходили.

Для установки светофоров есть несколько других разрешающих организаций.

Какие? Надеюсь, Вы не поняли слово "светофоры" буквально?

Да- подача может идти от Совета, но опять же, это собственно инициатива обычных людей, хотя частично я Вас понимаю.

Спасибо.

Но подача (решений, нормативных актов) как раз чаще исходит от исполнительной власти. И это прописано в Законе №131 о местном самоуправлении. Что, извините, показывает, что Вы не всё знаете. Не сочтите лишний раз за обвинение Вас, Вы вправе многого не знать, так же как и я, уверен, не знаю всех тонкостей Вашей работы.

Просто, если я начинаю что-то критиковать, то прежде пытаюсь побольше информации получить об объекте критики. А не кричать, что кирпичи кривые. Это к слову.

 

Я не призываю всех идти в депутаты, а только тех, кто не равнодушен к происходящему и честен по отношению к людям, не обещает, как сейчас начнется, золотых гор и благоденствия. Люди – не боги, и не всегда способны что-то сделать для других сразу, как в сказках. И я не Бог, ошибки тоже делаю, но стараюсь их исправлять. И уж тем более никому не указываю куда идти. Манией величия не страдаю

Тогда ЗАЧЕМ?? Смотрим выделенные фрагменты. Если Вы сами НИЧЕГО не обещаете..я так ничего и не понимаю.

Сразу вспоминаю копыловское изречение: обещать – не жениться. Я шел и сейчас пойду, чтобы отстаивать интересы пушкинцев, а значит и свои интересы, чтобы от имени вас (себя) говорить власти в лицо, всё, что о них думаете вы, и по возможности контролировать чиновников, усложнять им условия существования. И без того они вольготно живут. Но это же не обещания, это просто исполнение депутатских полномочий. Поймите, депутат – это представитель части населения, его избравшего. Поэтому местный Совет – это не законодательный, а представительный орган власти (многие путают по незнанию).

И к снобам я не всех причисляю, так что Вы в очередной раз подменяете понятия

Смотрите свою цитату-

Свою неуверенность и незнания темы замаскировать под снобизм и нигилизм.

А в чём противоречия-то?

А я и не говорила про ВСЕХ, а лишь-Это было сказано в ответ на то, что зачем, мол, писать тем, кто не верит и не понимает..

Спасибо, успокоили.

 

И ещё, уж не волнуйтесь так, а то сумбурные повторы появились

Не вижу повода для волнения.

Вот и чудненько.

Только по теме ничего не спросили к сожалению.

[DuskMaster 2 324]

Всё верно. Только скажите пожалуйста, как в нашем даже небольшом городе с населением всего около ста тысяч человек можно проинформировать про хорошие дела какого-либо человека, группы людей, допустим, Вас?

 

Вот лично мне удобнее всего получать информацию через интернет. Если человек именно готовится выдвигать кандидатуру в депутаты, то может устраивать встречи с жителями, просто во дворах. Живое и интерактивное общение заменить ни что не сможет. Точно так же любой депутат может и отчитываться перед теми кто его выбрал, если конечно волнуют избиратели и не страшно выйти к ним.

[Мамочка 5 205]

YOUrAl

А я разве говорила где-то, что я ВСЕ знаю? Я не все знаю и абсолютно этого не стыжусь и не приписываю себе никаких заслуг. Вы не читаете, видимо, либо восприятие моих слов абсолютно искажается, только при чем тут уже нормативные акты и решения? Я говорила об инициативе, чаяниях, если хотите, насущных потребностях, которые не должны быть для депутатов пустым звуком...Ладно, опустим..

Я шел и сейчас пойду, чтобы отстаивать интересы пушкинцев, а значит и свои интересы, чтобы от имени вас (себя) говорить власти в лицо, всё, что о них думаете вы, и по возможности контролировать чиновников, усложнять им условия существования. И без того они вольготно живут. Но это же не обещания, это просто исполнение депутатских полномочий. Поймите, депутат – это представитель части населения, его избравшего. Поэтому местный Совет – это не законодательный, а представительный орган власти (многие путают по незнанию).

Конкретно Вы можете говорить, нет? Кого и когда Вы проконтролировали, очень интересно, или усложнили для кого-то жизнь? Или Вы про господина Б? Его остановили?, Людям, которые живут бооольшими деньгами и амбициями в лицо Ваши слова, видимо, как легкий ветерок, если ничего кардинального и сейчас не изменилось. Ну что толку, если я буду говорить вору, что он- вор, дегенерату, что он простите не доучился в школе и все на этом. Критика с трибуны, поток отточенный и злободневный( когда одно и тоже ежедневно), дальше которого ничего.. Если все останавливается на этой стадии, то меня мутит, простите..Это обычная демагогия. Это мое ИМХО.

Только по теме ничего не спросили к сожалению.

Видимо плохо читаете? Еще раз прошу КОНКРЕТНО озвучить достижения Совета. Отчет, хотя бы мини..Это Вам не вопрос? Если Вы еще раз проигнорируете, то и говорить больше не о чем.

Только не нужно что-то подобного:

1. Господину N высказали свое неудовольство X раз..

2. Г-ну Z попеняли на его некомпетентность в данном вопросе и посоветовали

идти пасти ежиков, а не заниматься экономическими прогнозами..

Ну и т.д..

Кстати, в каждой шутке, я смотрю, есть боооольшая доля истины.

Скрытый текст

У Вас отличная надпись на аватаре..Не болтай, а действуй..

[YOUrAl 1 812]

Всё верно. Только скажите пожалуйста, как в нашем даже небольшом городе с населением всего около ста тысяч человек можно проинформировать про хорошие дела какого-либо человека, группы людей, допустим, Вас?

 

Вот лично мне удобнее всего получать информацию через интернет. Если человек именно готовится выдвигать кандидатуру в депутаты, то может устраивать встречи с жителями, просто во дворах. Живое и интерактивное общение заменить ни что не сможет. Точно так же любой депутат может и отчитываться перед теми кто его выбрал, если конечно волнуют избиратели и не страшно выйти к ним.

Ёще раз, всё верно. Только позвольте вопрос, Вы пробовали собрать людей для каких-либо дел? Даже лучшие соседи сошлются на необходимость отъехать именно в этот момент.

Я не один раз собирал людей, но, как правило приходило пяток бабушек и всё. Пару раз подходили мужички в расвете сил, не выслушав толком ничего, а только узнав, что за собрание, с матюками уходили. Это наша проблема: мы не умеем слушать, мы не хотим думать, нам легче жить стереотипами. Один раз придумали для себя, что политика - грязная штука, так и талдычем неустанно эту мантру. И даже объяснить конкретно не можем, пару примеров приводим (ЖИрика, Зю, ...), а причину происходящего даже не удосуживаемся для себя объяснить. "Все там воры!". Но почему там воры, а не честные люди? не Вы? Почему мы позволяем ворам и жулью править нами? Почему?

 

И инет тоже не расширяет возможности общения. Как правило и в инете собираются группки по интересам. Пример - форум. Из тысячи на форуме тему посетили человек десять, и то, половина из них повела себя как те мужики на собраниях.

[Гость Тутси(Надя)10]

YOUrAl

сколько же переплетени в твоих фразах.

не в обиду только

начинаешь читать, вроде бы как... а чуть вчитывешься такая "мура" неубедительная и противоречивая

не заставляй меня примеры приводить.

не в твою пользу будет

[White9 31]

Цитата (White9 @ 02.07.2009 - 01:08)

 

Если пробиться в депутаты честному человеку крайне сложно, то будет 19 обычных и 1 честный, ну и что он там сделает? Нет, ну урвёт лично для себя чуть-чуть, а как при таком соотношении решения проталкивать? Если бы это была команда, партия, я бы понял, а одиночка там не нужен.

 

 

А вот здесь ошибочка существенная. Это Ваша теория, но есть ещё и практика, которая часто расходится. Я уже неоднократно (!!!) писал про свой скромный опыт, но видно забыли (у памяти хорошее свойство всё забывать). Порой мне удавалось одному всё же изменить ситуацию чуть-чуть, но в лучшую сторону. И не для себя. 

 

Да и кстати, почему бы не поделиться собственными достижениями. Там к Вам несколько вопросов..Все будет не пустой треп. 

 

Про достижения.

К сожалению, Вас тема не интересует, иначе бы не было этого вопроса. Я уже писал, что должен делать депутат и что старался делать я. И не раз, если помните, хотя вряд ли. Да и не важно.

Депутат - это не тот, кто переводит бабушек через дорогу. Это тот, кто старается ставить светофоры, чтобы бабушки спокойно ходили.

Но проблема в том, что Совет - это коллегиальный орган власти и на сегодня большинству там сидящих, светофоры не нужны.

 

Суду всё ясно.

[YOUrAl 1 812]

YOUrAl

А я разве говорила где-то, что я ВСЕ знаю? Я не все знаю и абсолютно этого не стыжусь и не приписываю себе никаких заслуг. Вы не читаете, видимо, либо восприятие моих слов абсолютно искажается, только при чем тут уже нормативные акты и решения? Я говорила об инициативе, чаяниях, если хотите, насущных потребностях, которые не должны быть для депутатов пустым звуком...Ладно, опустим..

Я шел и сейчас пойду, чтобы отстаивать интересы пушкинцев, а значит и свои интересы, чтобы от имени вас (себя) говорить власти в лицо, всё, что о них думаете вы, и по возможности контролировать чиновников, усложнять им условия существования. И без того они вольготно живут. Но это же не обещания, это просто исполнение депутатских полномочий. Поймите, депутат – это представитель части населения, его избравшего. Поэтому местный Совет – это не законодательный, а представительный орган власти (многие путают по незнанию).

Конкретно Вы можете говорить, нет? Кого и когда Вы проконтролировали, очень интересно, или усложнили для кого-то жизнь? Или Вы про господина Б? Его остановили?, Людям, которые живут бооольшими деньгами и амбициями в лицо Ваши слова, видимо, как легкий ветерок, если ничего кардинального и сейчас не изменилось. Ну что толку, если я буду говорить вору, что он- вор, дегенерату, что он простите не доучился в школе и все на этом. Критика с трибуны, поток отточенный и злободневный( когда одно и тоже ежедневно), дальше которого ничего.. Если все останавливается на этой стадии, то меня мутит, простите..Это обычная демагогия. Это мое ИМХО.

Только по теме ничего не спросили к сожалению.

Видимо плохо читаете? Еще раз прошу КОНКРЕТНО озвучить достижения Совета. Отчет, хотя бы мини..Это Вам не вопрос? Если Вы еще раз проигнорируете, то и говорить больше не о чем.

Только не нужно что-то подобного:

1. Господину N высказали свое неудовольство X раз..

2. Г-ну Z попеняли на его некомпетентность в данном вопросе и посоветовали

идти пасти ежиков, а не заниматься экономическими прогнозами..

Ну и т.д..

Кстати, в каждой шутке, я смотрю, есть боооольшая доля истины.

Скрытый текст

У Вас отличная надпись на аватаре..Не болтай, а действуй..

Мамочка, сдалась Вам моя персона! Поверьте, я не герой Ваших девичьих снов. Да и здесь не агитирую за себя, а Вы всё на личности переходите. Давайте лучше о Вас. Помечтаем вместе, что бы Вы сделали, если бы были депутатом? Может меня чему-то научите.

И про светофоры я образно говорил, а не буквально. "Светофор" - это доукменты, решения, нормативные акты по которым мы живем в этом городе, в этой стране. Но многим политикам, как раз "светофоры" не нужны, а лучше пару бабушек через дорогу перевести, и "тут им все аплодируют, аплодируют" (из к/ф "Добро пожаловать, или посторонним вход воспрещен"). Например поездка в Пикалёво Путина. Кто от этого выйграл? Скажете рабочие? А вот фигушки! Дерипаска!!! Пять минут позора и сотня миллионов в кармане. А мы всё аплодируем, аплодируем. И на местах каждый глава мнит себя маленьким президентиком. А проконтролировать его не возможно, потому что он продвигает в контролирующий орган "своих" людей. А Вы где?

Да, и про нынешний Совет я не могу давать отчёт по той причине, что я не его председатель, и даже не депутат.

[YOUrAl 1 812]

Суду всё ясно. 

Что я могу сказать?

Тройка в сборе.

[White9 31]

Да ничего вы не можете сказать, потому что в одиночку ни одно решение не проталкивается, что вы отрицали на одной странице и признали на другой.

 

А тема эта создана, чтобы попенять населению, что оно вам об этом говорит, а вы настырно не хотите это признать.

 

Политическая борьба это так:

 

1. Твёрдые политические убеждения отличные от правящей партии.

2. Поиск единомышленников, не избирателей, а тех, кто будет вместе с вами работать.

3. Создание партии.

4. Выборы в местные органы самоуправления.

5. На основе своей работы в местных органах самоуправления реклама своих убеждений и проход в Государственную Думу и попытки стать президентом.

 

При грамотном подходе это десятки лет, вы хотите всё и сразу, вот хочу быть депутатом, ну стали, толку от этого ноль, поэтому на прошлых выборах уже не стали. Снова захотелось? Ну вперёд, только не нужно на нас вываливать речи, что мы инертное большинство с фрейдисткими комплексами. Мы такие и есть, но не человеку, который хочет потратить на выборы 3 тысячи рублей нам об этом говорить.

[Мамочка 5 205]

YOUrAl

Спасибо за лекцию, ушла из темы, это уже даже не интересно.

[Ahtung 93]

Читал практически всю тему, и понял, что уж очень далеко и лихо вы завернули. Моё мнение, что на выборы ходить нужно обязательно, т.к. не очень у нас большой город, и количество избирателей на одном участке из пяти порядка 15 - 17 тысяч. Так что подумайте, что при определённых раскладах, с совет проходят люди набравшие меньше 1000 голосов, т.е. это в среднем одна 6-ти подъездная девятиэтажка. Неужели трудно, за 2 недели до выборов узнать побольше о кандидатах, ведь если поспрашивать у знакомых, то многое может стать ясным, и потратить 15мин. времени, чтоб зайти и проголосовать, а если все противны, то перечеркнуть бюллетень.

[White9 31]

Ну перечеркну я и чего? Один голос за какого-нибудь кандидата решит вопрос. Не собираюсь я ничего узнавать, будет человек, которому я доверяю, проголосую, а как он моё доверие будет зарабатывать это его проблема, ему это больше нужно.

[YOUrAl 1 812]

Раз уж окончательно с темы перешли на личности, то, уважаемый White9, зачем же писать то, в чём практически не разбираетесь и многого не знаете? Да ко всему прочему перевираете. Только для того, чтобы показать свой высокомерный снобизм?

Да ничего вы не можете сказать, потому что в одиночку ни одно решение не проталкивается, что вы отрицали на одной странице и признали на другой.

 

В одиночку решения "не проталкивается" - верно, но одному настоять на рассмотрении и принять удавалось не раз. Многие решения получалось остановить, последнее было башкировское о структуре администрации. Если бы Вы на страницах форума не занимались самолюбованием, и выдергиванием из контекста отдельных фраз, о чём я не раз писал к сожалению, да память была бы получше (не в укор всё сказано, понимаю, что покер по ночам гораздо интересней), то таких "обвинительных заявлений" в мой адрес поубавилось бы.

Одному, бесспорно, сложно, но лучше быть одному, чем "с кем попало".

 

А тема эта создана, чтобы попенять населению, что оно вам об этом говорит, а вы настырно не хотите это признать.

Не стоит говорить за всё население. А то Вас комплексы величия и так уже распирают. Поскромнее будьте. Берите пример с меня, например.

 

Политическая борьба это так:

 

1. Твёрдые политические убеждения отличные от правящей партии.

2. Поиск единомышленников, не избирателей, а тех, кто будет вместе с вами работать.

3. Создание партии.

4. Выборы в местные органы самоуправления.

5. На основе своей работы в местных органах самоуправления реклама своих убеждений и проход в Государственную Думу и попытки стать президентом.

 

При грамотном подходе это десятки лет, вы хотите всё и сразу, вот хочу быть депутатом, ну стали, толку от этого ноль, поэтому на прошлых выборах уже не стали. Снова захотелось? Ну вперёд, только не нужно на нас вываливать речи, что мы инертное большинство с фрейдисткими комплексами. Мы такие и есть, но не человеку, который хочет потратить на выборы 3 тысячи рублей нам об этом говорить.

 

Про политборьбу, теоретически Вы почти правы, но на практике сегодня всё иначе. А уж пункт 5 забавен до гомерического смеха. Это, полагаю, Ваша тонкая шутка такая?! Но манией величия не страдаю, и здраво оцениваю ситуацию.

 

И уж про "прошлые выборы" Вы переврали, вероятно без умысла, по незнанию. А иначе это было бы подленько уже.

 

И ещё, не стоит как цари российские, о себе говорить во множественном лице ("не мы, а Вы" (с)).

С уважением, не Ваш кандидат.

 

P.S. Что-то "тройка" ваша начала разбегаться.

[DuskMaster 2 324]

А вот и плохо, что 15-17 тысяч, дробить надо участки, довести до 3-5 тысяч, чем меньше избирателей на участке, тем больше стимул получить их доверие. Обязательно вернуть порог явки и планку проходимости, заодно вернуть "против всех". Мы должны иметь всю полноту выбора, а не вставать перед выбором "меньшего зла". Собственно с отменой данной графы я и перестал посещать оное мероприятие. И честное слово, у меня нет желания узнавать что-то о кандидате в период предвыборной гонки, я желаю постепенно получать информацию в течении, как минимум, года до выборов. И не пиарщиков слушать, а самого человека, его дела видеть.

[YOUrAl 1 812]

Информация не верна. На избирательном участке, как правило, зарегистрировано от 2 до 4 тысяч человек. Округ состоит из 8-12 участков в среднем.

И ещё, чтобы избраться сегодня будет достаточно 300-от голосов избирателей. А то и меньше.