Полное отрезвление нации

[Bonifacyi 17]

Не густо мнений прямо хоть голосовалку прикручивай: алкоголь проблема или нет

[Dane 34]

ПапДорсет

Надо развивать культуру пития, а не резать по живому, болезненно это.

[Талла 141]

проблема не алкоголь, употребление алкоголя- следствие проблем

[Ahtung 93]

Полностью поддерживаю! Я бы ещё и с сигаретами подобное сделал! А вобще необходимо искоренять эту проблему, и алкоголь выдавать по талонам, как раньше, а незаконную продажу приравнять к продаже наркотиков.

[Indigine 1]

На первый взгляд все, что предлагают "соборяне" -- это правильно. Но вот если подумать и вспомнить чем заканчивались любые запретительные меры, то как мне кажется идти нужно "другим путем".

Как пример -- совсем недавно г-н Нургалиев предложил оснастить все автомобили России алкотестерами. Идея понятна -- сел за руль, дунул, если тестер показывает, что пьян, то автомобиль не заведется. Потом по радио слышал мнения автолюбителей. Основное сводилось к вот этому: "Да пусть вводят. Нашего мужика все равно не перехитришь. Он попросит трезвого другана дунуть, машина заведется, а пьяный сядет за руль и поедет".

Проблема не в алькоголе, а, как говорил профессор Преображенский, в головах.

До тех пор пока идти и "сосать" бутылку с пивом по улице будет модным, пока тема "пил -- блевал" будет ассоциироваться с рыцарскими подвигами, пока пьяный в "ж@пу" будет вызывать оправдание, а не сочувственное презрение и пока нашей власти будет удобно, чтобы народ был больше похож на быдло, чем на людей, до тех пор будем бороться с пьянством запретами, плодя при этом бабулек и таксистов у которых легко можно будет купить бутылку водки из под полы с коэффициентом цены 1,5 -- 2 от магазинной в любое время суток. Так по крайней мере было в советское время.

Вместо того чтобы сделать при помощи рекламы и СМИ образ пьяницы и алкоголика негативным, а здоровый образ жизни модным и привлекательным, мы будем тратить бюджетные деньги на создание новых законов, комиссий, следящих за исполнение этих законов, и "рабочих дружин", которые будут помогать этим комиссиям.

 

P.S. Историческая справка.

"Сухой закон" в России вводился дважды.

Первый раз в 1914 году. Через 3 года революция, развал страны.

Второй раз в 1985 году. Через 6 лет революция, развал страны.

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Indigine

[Alter Ego 53 385]

пока тема "пил -- блевал" будет ассоциироваться с рыцарскими подвигами

 

Что-то не слышала о таком

 

пока пьяный в "ж@пу" будет вызывать сочувствие, а не презрение

 

А, значит круто пройти мимо валяющегося пьяного, плюнуть на него и сказать что-то типа "сдохни"?

 

и пока нашей власти будет удобно, чтобы народ был больше похож на быдло, чем на людей

Быть или не быть быдлом - это выбор современного человека, но уж никак не власти. Вот только многие по-своему слово быдло понимают. Быдло - это в первую очередь, равнодушная ко всему, что ее может потревожить, зажравшаяся серая масса (имхо)

 

Вместо того чтобы сделать при помощи рекламы и СМИ образ пьяницы и алкоголика негативным, а здоровый образ жизни модным и привлекательным, мы будем тратить бюджетные деньги на создание новых законов, комиссий, следящих за исполнение этих законов, и "рабочих дружин", которые будут помогать этим комиссиям.

Угу. Только пьяницы-то после этого никуда не денутся. Это многовековая болезнь, от которой лекарство не найдено и вряд ли когда найдется. Никуда не денутся деревни в Российской глубинке, где люди пьют все поголовно и живут в таких условиях, которые чистеньким маменькиным сыночкам и дочкам в больших городах и во сне не приснятся. Никуда не денутся старые пьяницы в городах, всю жизнь работавшие за зарплату "на благо Родины", а теперь со своей копеечной пенсией, нищие и никому не нужные. И вот на это на все новое поколение Пепси будет презрительно плевать, оставаясь с чистенькими ручками. Хорошенький способ. А что, глядишь, так быстрее подохнет быдло-то, дави их, как тараканов, и презирай. Они уже и так полудохлые, так что сил особо не потребуется.

[jippo1972 38]

Во-вторых, запретить продажу пива и коктейлей в ларьках и киосках. Если этот пункт понравится законодателям, найти перечисленные напитки наряду со всякой водкой можно будет лишь в магазинах площадью не меньше 50 “квадратов” (в селах - не менее 30 кв.м.) и ресторанах.

 

Побольше кабаков, ресторанчиков и еже с ними надо, как заядлый пивоман могу сказать мне гораздо приятней пить в питейных завеедениях чем на улице, но епт, хрен найдешь свободный столик, хорошо у нас кабак один застолбленн за нами, без проблем столик организовывают, но реально мало мест(а в СССР вобще беда с этим была). А переплатить за пиво не жалко, главное чтоб вкусно было. А коктейли это адское зло, вот это надо искоренять любыми методами. Именно с него и рвёт башню и тянет на подвиги. А пиво добрый напиток с него на философию тянет.

Это ты чего то попутал.Это с пива,которое натуральное было лет 15 назад на что то может и тянуло.А нынешнее порошковое только на реактивный панкреатит тянет.Уже несколько друзей и близких знакомых умерли от этой штуки.А им было слегка за 30.И самое страшное,что у нескольких панкреатит сейчас в разной стадии.Им тоже немногим за 30. И алкоголиками не назовёшь.Так,пивко попить любили и любят пока.Сам люблю,но стараюсь тормозить.

[Tuschik 38]

Ограничение экономической доступности алкоголя

 

ничего не даст, люди просто начнут пить сивуху самопальную.

Ведь травятся не Блек Лейблом и Хеннеси.

Господин Медведев неожиданно заявил, что еще до введения этой системы у него была "полная уверенность, что это ничего не даст": "К сожалению, так оно и произошло. Мы, может быть, и несильно навредили, но мы создали систему, которая не работает. И это повод призадуматься".

ППЦ! А сколько хороших идей из-за этого накрылись медным тазом.

а сколько американской и европейской валюты осело в карманах чиновников 

 

В июне 2007 года глава ФНС Михаил Мокрецов в письме спикеру Госдумы Борису Грызлову признал, что ЕГАИС "не обеспечивает контроль за уплатой акцизов и не способствует сокращению доли рынка нелегальной продукции", и предложил перейти на сбор акциза с производителей спирта со 100-процентной предоплатой.

 

Тем не менее правительство не отказалось от идеи ЕГАИС и выделило ФНС 420 млн руб. на создание ее усовершенствованной версии.

за которую тоже отстегнули нехило баблосов

[White9 31]

алкоголь проблема или нет

Для меня нет.

 

Угу. Только пьяницы-то после этого никуда не денутся. Это многовековая болезнь

Со времён Каина и Авеля люди убивают друг друга, это ещё более многовековая болезнь. В связи с этим предлагаю раздавать автоматы на площадях и светофорах. Так оно проще и быстрее.

 

А пока их не выдают, вы пейте, никто вам не мешает.

[jippo1972 38]

А ведь решение данной проблемы-всего лишь ЧЕСТНЫЙ МЕНТ (да не отсохнут руки за написание такой крамолы).Но мы живём реалиями. И это будет новая кормушка для этих ..... нетрадиционных мужчин.Неужели там наверху не видят,что любые их потуги умирают на этом уровне.Систему МВД давно надо менять.Это же самая коррупционная организация.

[Indigine 1]

Labra

Я не понимаю, почему мое сообщение взывало "черно-белые" выводы, но готов принять твое резюме за "черное", а себя признать прожженным циником.

Но тогда я попытаюсь сделать диаметрально противоположные, то есть "белые" выводы.

Но сначала по поводу "пил -- блевал". Не знаю как в женской среде, но в мужской, начиная с моей студенческой юности, принято хвастаться своими алкогольными подвигами: "Сколько выпил, что при этом творил и т. д." Обрывки разговоров мужских компаний, которые слышу периодически, говорят о том что с тех пор ничего не изменилось.

А, значит круто пройти мимо валяющегося пьяного, плюнуть на него и сказать что-то типа "сдохни"?

А что "круто" точно так же напиться и лечь рядом? Или нужно оправдать этого алкоголика и пожалеть? А своему ребенку сказать -- это ничего страшно, просто у дяди было плохое настроение.

Быть или не быть быдлом - это выбор современного человека, но уж никак не власти. Вот только многие по-своему слово быдло понимают. Быдло - это в первую очередь, равнодушная ко всему, что ее может потревожить, зажравшаяся серая масса (имхо)

Слово быдло происходит от польского слова bydło — скот. И если кто-либо ведет себя не как человек, а как скотина, то он быдло. И существо напившееся до полусмерти и валяющееся под забором или в канаве очень соответствует этому понятию. А быть быдлом или не быть, конечно, каждый определяет для себя сам. Точно так же как и напиваться до полусмерти или нет и валяться потом под забором или не валяться.

Угу. Только пьяницы-то после этого никуда не денутся... Никуда не денутся деревни в Российской глубинке, где люди пьют все поголовно и живут в таких условиях, которые чистеньким маменькиным сыночкам и дочкам в больших городах и во сне не приснятся. Никуда не денутся старые пьяницы в городах, всю жизнь работавшие за зарплату "на благо Родины", а теперь со своей копеечной пенсией, нищие и никому не нужные.

А какие твои предложения. Нужно это принять и одобрить. Сказать: "Молодцы ребята, правильной дорогой идете товарищи. Хороший пример для молодежи подаете. А так как жизнь у нас у всех нелегкая, то давайте теперь все так поступать будем".

Плохие бытовые условия оправданием пьянству вообще выглядят смешно. У меня бабушка и дедушка всю жизь прожили в глухой, правда не российской, а белорусской, деревушке, но никто из них под забором не валялся, а во всей деревне (в каждом доме, кстати, был самогонный аппарат) тех нескольких персонажей, которые валялись именно презирали и высмеивали.

Это многовековая болезнь, от которой лекарство не найдено и вряд ли когда найдется.

По крайней мере в арабских странах оно найдено. Это презрение и неприятие. Если араб, например в Эмиратах, напьется до полусмерти, то ему грозит проклятие родителей и изгнание из семьи.

У нас же отношение к этой болезни почему-то другое. Мы хотим понять, простить и оправдать. И тот же самый араб, который у себя на Родине ни разу ни употреблял спиртное и нас за полгода становится алкоголиком. Сам лично это наблюдал. Правда на примере араба-марокканца, а не жителя Эмиратов.

[Сэмми Ш. 5 722]

По крайней мере в арабских странах оно найдено. Это презрение и неприятие. Если араб, например в Эмиратах, напьется до полусмерти, то ему грозит проклятие родителей и изгнание из семьи.

В Сирии видел как главу семьи из Шарджи выносили из ресторана под рученьки до такси. А в ОАЭ кроме эмирата Аджман и купить-то негде.

 

тот же самый араб, который у себя на Родине ни разу ни употреблял спиртное и нас за полгода становится алкоголиком. Сам лично это наблюдал. Правда на примере араба-марокканца, а не жителя Эмиратов.

Самое интересное, что и в Марокко и в Сирии и в Иордании и в Тунисе, не говоря уж про Ливан, купить алкоголь даже 55 градусов не сильно большая проблема. Но ведь не НАПИВАЮТСЯ.....

[ПапДорсет 29]

ПапДорсет

Надо развивать культуру пития, а не резать по живому, болезненно это.

А кто сказал, что легко?

Было бы просто и проблемы не было.

 

Культура пития вещь необходимая, но работает она когда нет двух основных "издержек": количество и частота применения.

Алкоголь тем и коварен, что с увеличением вливаемого в себя количества о культуре думаешь всё меньше. А если на второй, на третий день употреблять, то на культуру и вовсе положить можно. И кладут.

Не, хорошо когда есть звонок внутри человека, способный "позвонить в нужный момент", но ведь мы звонок этот или не слышим, или слышать не хотим, или просто отключаем.

[Alter Ego 53 385]

А, значит круто пройти мимо валяющегося пьяного, плюнуть на него и сказать что-то типа "сдохни"?

А что "круто" точно так же напиться и лечь рядом? Или нужно оправдать этого алкоголика и пожалеть? А своему ребенку сказать -- это ничего страшно, просто у дяди было плохое настроение.

 

Понятно, значит круто все-таки плевать и желать смерти. Ненавидеть - это круто. Презирать. Судить. Этому, по-твоему, нужно учить детей?

А как же? -

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." Мф. 7, 1–2

или

"Если ты делаешь немного добра для брата доброго, то для падшего сделай вдвое более, ибо он слаб".

Или это пережитки прошлого?

 

А вот врать ребенку не надо. Ребенок и без вас знает, что дядя напился, и выглядит это не важно.

 

Слово быдло происходит от польского слова bydło — скот. И если кто-либо ведет себя не как человек, а как скотина, то он быдло. И существо напившееся до полусмерти и валяющееся под забором или в канаве очень соответствует этому понятию.  А быть быдлом или не быть, конечно, каждый определяет для себя сам. Точно так же как и напиваться до полусмерти или нет и валяться потом под забором или не валяться.

Скот - это коровы, лошади, овцы, бараны и т.п., если ты не знал. Скот служит людям, работает на них, отдает им свою шкуру, шерсть и мясо. И изначально со скотиной сравнивали крестьян, работников, в общем низшие слои, на жизнь которых плевать хотелось высшим, хотя они и пользовались плодами труда. Если напьется барин, его под белы рученьки челядь подхватит, и унесут на белоснежные перины отсыпаться. А ежели слуга его напьется дешевой гнусной браги - валяться ему в канаве, презренному и оплеванному, все более сходств со свиньей приобретая.

 

 

А какие твои предложения. Нужно это принять и одобрить. Сказать: "Молодцы ребята, правильной дорогой идете товарищи. Хороший пример для молодежи подаете. А так как жизнь у нас у всех нелегкая, то давайте теперь все так поступать будем".

 

Ты зря за меня высказываешься, я этого не говорила.

Мои предложения? Нужно начинать лечить общество не с алкоголиков, а с самих себя, и, конечно, со смены системы, про которую точно сказал Джиппо.

 

И не бойтесь быть добрыми и человечными. Воздастся ВСЁ.

[Мамочка 5 204]

Нет ничего страшнее семей алкоголиков, где либо мама, либо папа, а может и все сразу заливают горькую. Им уже осуждение и презрение не помогут, им по барабану..А страдают все. И дети, если они есть, и сами алкаши..Алкоголизм- болезнь, которую нужно лечить любыми средствами. ИМХО, конечно. Но своему ребенку, я всегда говорю, что пьяные- это не совсем люди. Это те, кто забыл о тех, кто рядом. Они- равнодушны и их главная цель- залить в глотки варево...О чем тут говорить? Не суди, и не судим будешь? Это слишком широкий подход к этой проблеме. Я не ненавижу пьяных( прошу прощения..алкашей..), я чувствую брезгливость и досаду..Для тех, для кого алкоголь- не проблема, мои слова конечно же не касаются.. Но формировать отношение общества к проблеме алкоголизма нужно сейчас и, не вспоминая " не суди", а жестко, потому, что скоро и очень пьяные зачатия восторжествуют, и мы получим то, что заслуживаем. Полную Ж..