Карлос Кастанеда

[Alter Ego 53 385]

Но, имхо, ты уходишь от дискуссии (по Кастанеде аккурат), вуалируя это некой высшей мудростью 

не, ничем не "вуалирую", честно просто это бессмысленная дискуссия. У каждого свои приложения, перевороты, по разному люди проводят свои "сто лет", и по разному видят один и тот же предмет или одно и то же событие. К чему может привести подобная дискуссия? да, может быть и может к чему-то... а может и нет...так или иначе, мне неохота дискутировать на эту тему

 

 

так что, погоди отвечать, даже если вдруг изволишь счесть нужным

да ладна, прочтешь, когда приедешь с дачи

Изменено 8 июля, 2016 пользователем Alter Ego

[Nobody 4 000]

@Alter Ego, я отношусь к подобным дискуссиям как к разговору по душам))

 

Пы.сы. на дачу утром))

[ДАНИИЛА 6 308]

 

 

Насчёт ЧСВ поспорю.  Что значит избавиться от чувства собственной важности (пусть будет именно такая трактовка)? Считать себя не важным? С такой установкой чего можно достичь в жизни? К примеру, Наполеон вряд ли согласился бы, в данном случае. А Кастанеда -  конечно, он заливает в уши красиво    Главное, научиться давать себе реальную, адекватную оценку. А лучше даже немного завышенную, потому что с заниженной меньше шансов преуспеть! Здоровые амбиции - отличная движущая сила!

 

Всем привет! Давно не заходила в родные пенаты после усиленной борьбы за чувство собственной важности. А она была настолько сильной, что даже последующий за ней конкурс поэзии, был посвящён уходу важности персоны с форума. Поэзия - это афоризм чувства. И когда важна личность, собственная значимость, то и воспевается образ, которым эта самая личность должна сделать себе харакири или быть убитой при скоплении народа на Грефской площади. Ведь для персоны, сосредоточенной на собственной важности важен и сам акт ухода, чтобы он был подобен громко закрытой двери, а звук захлопывания был слышен даже на задворках вселенной.  Как там об этом говорит Кастанеда?

 

Люди, относящиеся ко второй группе, наоборот - совершенно неприятны. Они мелочны, мстительны, завистливы, ревнивы, эгоистичны. Они говорят исключительно о самих себе и требуют, чтобы окружающие разделяли их взгляды. Они всегда захватывают инициативу, даже если это и не приносит им спокойствия. Им совершенно не по себе в любой ситуации, поэтому они никогда не расслабляются. Они ненадежны и никогда ничем не бывают довольны. И чем ненадежнее они, тем более опасными становятся. Их роковым недостатком является то, что ради лидерства они могут даже совершить убийство.

 

Потому поспорим с Кастанедой. ) Ведь он говорит о личности, а значит, о чём-то временно-неподвижном, не живом. Но эти рассуждения на своём месте. Это путь логики, подобный самокопанию русла, где выстраиваются берега относительности знания. Дойдя им до невозможности что-либо понять про личность, путь самокопания останавливается, в невозможности что-либо понять в этой относительной важности себя. Только сама остановка ума производит чудо. В это выкопанное русло относительности  безмолвие (остановка ума от творения мыслей) устремляется, как вода, как живое течение, которое соединяет саму эту относительность равенством наполненности знанием себя в самораскрытии и узнавании себя в обоих берегах.

 

Все книги Кастанеды - это творение русла. Только когда оно было закончено, в самом Кастанеде произошло преображение, когда знание безмолвно вошло в этот путь творения. Оно раскрылось в нём в конце пути жизни, освободив от написания книг. Тогда и только тогда он смог уже не писать книг, а говорить раскрытым знанием. Но это может увидеть лишь тот, в ком это преображение уже произошло. А до той поры, пока творение пути не закончено, оно остаётся учением.

 

Мы знаем, что такое учение. Это выдалбливание в уме "дыр", в которые закладывается сокровища знания. Мы все их знаем в себе и называем это светом памяти. Они (эти кладези знания) порой внезапно проявляются на поверхности, как воспоминания, как фрагменты памяти, в которых вроде бы нет никакой связи. Мы не можем понять, почему мы вспоминаем то, что нам казалось неважным для жизни. Но нас начинает волновать сама глубина памяти, эти "ямы". Мы спрашиваем сами себя: "почему я это помню? почему это воспоминание всплывает на поверхность, почему беспокоит во снах или совершенно некстати?" Знание начинает волновать и оживлять сухое русло, требуя восстановить разрывы или разделения этих фрагментов. И если мы не уходим от этого желания существования, оно ведёт нас к наполненности единством самого существования. Все эти обрывки памяти начинают соединяться и переходит друг в друга, раскрывая саму непрерывность бытия. Тогда становится важным всё, что мы пережили в отдельности и что оставалось долго в самой памяти, как яркий след или немеркнущий свет. Тогда этот свет воспламеняет и освобождает от трудов творения, переживания. Это становится подобным дыханию, самой лёгкости бытия, где личность растворяется только, как русло, а знание в нём становится игриво-волнительным, подобно волнам моря чувств.

 

Только в соединении знания можно видеть, как завышенная самооценка производит действие подъёма на смену упаду настроения, как сама важность жизни преодолевает самые мрачные места и страх небытия, те самые "канавы", куда личность прячется от "стыда" и "позора". Только в самораскрыттии знания личность исчезает, показывая только игру знания и как это всё само собой происходит: спады, подъёмы, обходы и проталкивания запоров, внутренних заслонов табу.  Когда ты умираешь, как личность, на смену труда приходит смех, игривость живого течения, не перестающего быть. Ты не ищешь правильность или точность определения себя или кого-то другого. Это скорее обратное действие - освобождение от точности и определённости. Когда тебя нет, тогда на смену творения русла личности проявляется только то, что есть - творение русла и его заполнение переживанием, чувственностью.

 

Наша беда в том, что мы принимаем себя слишком серьезно. — сказал он. В какую бы категорию не попадал наш образ самих себя, вопрос заключается только в нашей собственной важности. Если у нас нет собственной важности, значит, нет и вопроса, к какой категории мы относимся. К. Кастанеда.

[Nobody 4 000]

@ДАНИИЛА, можете, если вас не затруднит, резюмировать кратенько, каков ваш посыл? А то слишком длинно, пардон, и витиевато - я такие тексты уже стара переваривать   

[ДАНИИЛА 6 308]

, тогда это уже будет не разговор по душам. Я кратко изложила только путь, длиною в жизнь. Но его лучше пережить. Но тогда и говорить не о чем, потому что вы сами в себе всё знать будете. )

[Nobody 4 000]

Я кратко изложила 

Фигасе, кратко 

[ДАНИИЛА 6 308]

 

 

я отношусь к подобным дискуссиям как к разговору по душам))

 

Душевно так поговорили.

[Nobody 4 000]

Душевно так поговорили.

 

Мне сегодня всю ночь снились всякие отчёты, справки и тп - как-будто я не успеваю их предоставить в банк и за это нам грозит штраф по условиям кредитного договора (это так и есть).

Я б решила, что мне пора в отпуск... дык ведь лишь месяц, как оттуда......

Интересно, что на это сказал бы Карлос?

[ДАНИИЛА 6 308]

 

 

Интересно, что на это сказал бы Карлос?

 

Ну, он мог бы предложить то, что и предлагал. Смотреть в это текущее, как в самореализацию энергетического потока в общем течении - тональ в нагвале. Тональ (восприятие текущего) можно расширить или улучшить намерением. Жёстко-фиксирования точка сборки внимания в повседневных действиях остаётся неподвижной (то есть восприятие не меняется), пока само внимание не подключается на восприятие разных миров. Ну, к примеру, к творчеству в литературе, к политике...Сама множественность во второй этой точке сборке (или чакре, вращении) создаёт активность энергетики в "рассеивании внимания" и уходе от "надоедливых отчётов". Это как расширение, в котором повседневность чередуется с праздником, отдыхом. Для этого не нужно уходить в отпуск, но нужно распределить так внутреннее пространство, чтобы чередование в смене восприятия происходило без напряжения и не воспринималось, как лишняя нагрузка. Этого не может произойти по одной причине: ум много тратит энергии на творения "себя", "личности", на постоянную в уме запись личной истории. Это легко проверить просто наблюдением за ходом мыслей. Мы очень много тратим время на описание: "я встал, мне нужно, меня замучили, мне надоело" и тр.пр. Когда устанавливается наблюдение за этим автоматизмом, то потом происходит и самоосвобождение от него. 

 

Только это не разговор, а  практика, то есть сознательное действие. Когда ум освобождается от этого ненужного повторения или автоматизма, тогда освобождается и место для чего-то другого. )

[ДАНИИЛА 6 308]

Вот прошла мимолётная мысль: Кастанеду пора стихотвОрить.  Заросла тема важности в пыль, на которой уже не поспорить. Проведя пальцем в твёрдую снедь, что покрыла прозрачность наитья, кастаньеты вдруг начали петь, восхищаясь путём самобытья. Интернет тихо мне предложил эти строки, как стропы в подспорье. Я взошла по восходу перил, чтобы петь, но не камнем надгробья. )

 

Можно я к Вам просто приеду —
Без надежды, без последствий и слёз,
Что-то типа «почитать Кастанеду»,
Не пуская поезда под откос...

А вчера я к вам во сне залетала.
Хорошо, что разбудить не смогла:
Вы б увидели, какая я стала,
И забыли бы, какая была.



Екатерина Горбовская

[Nobody 4 000]

@ДАНИИЛА, хороший стих, я было подумала, что ваш)) 

[ДАНИИЛА 6 308]

Эстер, да, он мой, как ничейный котёнок, что родился для хода пути. Он стоял на обочине хода, приглашая лишь душу зайти. Улыбнулась она: "как я рада, ведь в тебе уже собрана соль". Я взяла его для водопада, на который всё смотрит Ассоль.Тот тональ, что стремится к нагвалю, собирая крупинками суть, говорит: "Расширяя дорогу, всё живое в себе не забудь. Не забудь восхищение крохой, не забудь очень трудный подъём. Круговерть, что зовём мы эпохой, по крупицам в Нагваль соберём". )

[Nobody 4 000]

@ДАНИИЛА, нет, это правда всё вы пишете? Если да, то я прям.... нравится мне, в общем, очень! 

[ДАНИИЛА 6 308]

Спасибо, . 

 

Поскольку эта тема посвящена Кастанеде, то предлагаю вспомнить, что Кастанеда говорил о стихах.

 

«Дар орла»



Я рассказал ей о той склонности, которую он имел к поэзии, и как я обычно читал ему стихи, когда нам нечего было больше делать. Он слушал стихи, придерживаясь того мнения, что только первую строфу и лишь иногда вторую стоило слушать; остальные строфы он считал индульгированием поэта.

Лишь очень не много стихов из сотен, которые я ему прочитал, он прослушал полностью.

Сначала я читал ему то, что мне нравилось, а именно абстрактные двусмысленные, идущие от ума стихи. Позднее он заставлял меня вновь и вновь читать то, что нравилось ему. По его мнению, стихотворение должно быть компактным, желательно коротким. Оно должно быть составлено из точных, прямых и очень простых картин. 

 

«Сила безмолвия»



— Мне, по многим причинам, нравятся стихи, — сказал он. — одной из них является то, что они подхватывают настроение воина и объясняют то, что трудно объяснить.

Он допускал, что поэты остро осознавали звено, связующее нас с духом, но они осознавали его интуитивно, не так преднамеренно и прагматично, как это делают маги.

— Поэты не обладают личным знанием духа, — продолжал он, — вот почему их стихи в действительности не открывают сути истинных жестов духа, хотя они и бьют довольно сильно.

Он взял со стула, стоящего перед ним, сборник стихов Хуана Рамона Хименеса, раскрыл там, куда он положил закладку, и переда мне, дав знак читать.

Неужели это я ходил сегодня вечером

В мою комнату, или это нищий,

Рыскающий в моем саду в сумерках?

Я осмотрелся и нашел, что все то же самое

И не то же самое…

Было ли открыто окно?

И не сплю ли я уже?

А разве садовая ограда не зеленая?..

Небо было ясным и голубым…

А здесь облачно и ветренно,

И сад темный и мрачный.

Я думал, что мои волосы были черными…

Я был одет в серое…

А мои волосы седые,

И одет я в черное…

Моя ли это походка?

А этот голос, что звучит во мне,

Имеет ли он ритмы голоса,

Которым я пользовался?

Это я, или я — тот нищий,

Который рыскал в моем саду

В сумерках?

Я осмотрелся…

Здесь облака и ветренно…

Сад темный и мрачный…

Я прихожу и ухожу… Неправда ли то,

Что я уже сплю?

Мои волосы седые… И все то же самое

И не то же самое…

Я перечитал стихотворение, уловив настроение бессилия и замешательства я спросил дон Хуана, чувствует ли он то же самое.

— Я думаю, поэт чувствовал давление старости и беспокойство, вызванное пониманием ее, — сказал дон Хуан. — Но это только одна сторона. Другой стороной, которая интересует меня, является то, что поэт, хотя он никогда не сдвигал свою точку сборки, интуитивно, уловил то экстраординарное, что было поставлено на карту. Он уловил бесконечно многое, что есть некий безымянный фактор, устрашающий по своей простоте, который определяет наши судьбы.



…



— Твоя проблема очень проста, — сказал он. — ты легко становишься одержимым. Я уже говорил тебе, что маги «выслеживают» самих себя, чтобы разрушить силу своих навязчивых идей. Есть много способов «выслеживать» себя. Если ты не хочешь использовать идею своей смерти, используй для «выслеживания» себя стихи, которые ты читаешь мне.

— Прости, не расслышал?

— Я говорил тебе уже, что есть много причин, по которым я люблю стихи, — сказал он. — с помощью их я «выслеживаю» себя. С помощью них я даю себе встряску.

Он объяснил, что поэты подсознательно тоскуют по миру магов. Но поскольку они не являются магами на пути знания, их тоска — единственное, что они имеют.

— Давай посмотрим, сможешь ли ты ощутить то, о чем я говорю, — сказал он, передав мне сборник стихов Жозе Геростиса.

Я открыл его на закладке, и он указал мне стихотворение, которое ему понравилось…

Это непрерывное, упорное умирание,

Это проживание смерти,

Которое убивает тебя, о боже,

В твоих строгих ваяниях,

В розах, в камнях,

В неукротимых звездах,

И во плоти, которая сгорит,

Как костер, зажженный песней,

Как сон, как оттенок,

Который бросился в глаза,

И ты, сам по себе,

Возможно, умер навсегда,

Не поставив нас в известность об этом,

Мы отбросы, крошки, пепел тебя,

Ты, который все еще существуешь

Как звезда, обманувшая нас своим светом,

Пустым светом без звезды,

Который идет к нам,

Предлагая свою бесконечную катастрофу.

— Пока я слушал слова, — сказал дон Хуан, когда я кончил читать. — Я чувствовал, что этот человек «видел» суть вещей, и я благодаря ему тоже мог «видеть». Меня не волнует, о чем это стихотворение. Меня волнует только чувство, которое страстное желание поэта донесло до меня. Я заимствовал его страстное желание и, благодаря ему, заимствовал красоту. И чудесно то, что он, как истинный воин, потратил ее на получателей и зрителей, сохранив для себя только свое страстное желание. Эта встряска, это потрясение красотой является «выслеживанием».

[ДАНИИЛА 6 308]

Нашла страничку в интернете: Поэзия группы Тенсегрити http://www.energia-info.ru/poezia - и там рубрика: стихи, написанные прямо сейчас (то есть без правок, направленные намерением, волей. (На одном форуме мы общаемся исключительно только стихами, потому я понимаю, как пишутся такие стихи). 

 

 

 

Все уже родились
А я еще только обретало форму

Все уже шли
А я еще только пыталось ползать

Все уже думали
А я еще только выбирало, о чём

Все уже сделали выбор
А я еще только выгибало спину

Все уже проживали
А я еще только принюхивалось

Все уже состарились
А я еще только увидело свет

Все еще дышали
А я уже расправляло крылья

Все уже исчезли
А я еще только вступаю в бесконечность

Рика

Изменено 11 августа, 2016 пользователем ДАНИИЛА