Литературная беседка

[JuliaGEm 52 470]

13 минут назад, ДАНИИЛА сказал:

Скажем так, волей постоянной практики по самоосознанию я занимаю позицию пустоты от жедания. Это пустой, а значит, совершенно свободный ум. Я могу примкнуть к тому течению, где мне хочется реализовать энергию. Но могу выйти из интернета, если не вижу общего созидания и увлечённости творением. Могу наблюдать. Всё это известно внутри каждого человека. И он эту свободу ума всегда осознаёт.

 

Но если нет увлечения общим направлением, то остаётся только наблюдение вялотекущей беседы. Но и в этом случае каждый шаг и этого течения можно делать сознательно и осознавать само движение. Если беседа входит в противостояние, беседы не случиться никогда! Это противоречит самой постановки энергетических сил. )

Вот при всей твоей вроде как "просветленности", практиках, самоосознании и прочем, ты все равно в упор не видишь, что слова у тебя ну очень сильно расходятся с делом   На словах ты открыта, готова, пуста и тп, а на деле (уж прости) набита под завязку, достаточно консервативна (да-да) и слушать ничего не хочешь, потому что ты всё знаешь и понимаешь сама, остальные должны кивать и соглашаться.

Собственно... тоже позиция, просто в этом случае надо быть готовым к тому, что в твою сторону пойти не каждый захочет (и это мягко говоря).

Причем уже вообще неважно, это мы все такие заблуждающиеся или просто.. ищущие свой путь, а не твой  

 

Заметь, сколько у тебя "предложений", оставшихся без ответа. Как раз потому, что это "предложения" без "участия".

Мне, помнится, очень понравилась мысль, высказанная одной замечательной девушкой - что если ты хочешь именно донести свои мысли (или информацию) до аудитории, а не просто показать "первым парнем на деревне", то нужно общаться так, чтобы тебя поняли  

А не "вот это вот всё".

Я поэтому четко вижу отнюдь не желание "слиться".

Больше напоминает как раз "первую гуру на деревне".

И да, так тоже можно, просто ... зачем обманывать себя и других?  

 

 

[JuliaGEm 52 470]

10 минут назад, ДАНИИЛА сказал:

Иначе взаимопонимание не случится

Его и так не случится, Дань, расслабься  

 

[ДАНИИЛА 6 534]

Без внимания к собеседнику беседа (путь) никогда не строится. Противостояние - это всегда углубление пропасти и уход от взаимопонимание. Это превращается в войну. Неважно какую. На полях интернета - в информационную, а в желании, чтобы другой принял твою позицию в теле, это всегда насилие и унижения с целью повиновения. Для этого тело бьют, чтобы его размягчить до бессилия  (смерти) и покорности.

 

Если бы я была невнимательна к собеседнику, то не заметила бы, что@gimini  в данный момент совсем не интересно построение логики (рассказов) о еде, а значит, добровольно не отпустила бы её в любое другое русло. Но она его предложила - Золя - и путь остановился. Всё! ЗОЛЯ. И больше ничего нет. Ни названия романа, чтобы вместе прочитать и поделиться впечатлениями, ни выдержки с цитатами. Ничего. Только голое имя. И как тогда строить дорогу?

[ДАНИИЛА 6 534]

4 минуты назад, JuliaGEm сказал:

потому что ты всё знаешь и понимаешь сама, остальные должны кивать и соглашаться.

 

Стоп! Разве беседа не ведёт к взаимопониманию?!!! Цель беседы - это всегда прийти к взаимопониманию. Иначе нет никакого смысла в беседе. ) И при чём тут я, если это безличностная целдь самой беседы. Личности меняются, а цель остаётся. )

[ДАНИИЛА 6 534]

6 минут назад, JuliaGEm сказал:

Собственно... тоже позиция, просто в этом случае надо быть готовым к тому, что в твою сторону пойти не каждый захочет (и это мягко говоря).

 

А теперь осознай сказанное. Ты же предлагаешь и СТРОИШЬ противостояние. Слова высказывают именно это! Если ты этого не осознаёшь, то строишь тот самый путь дальше, то есть ведёшь его в противостояние, утверждаясб в нём. )

[ДАНИИЛА 6 534]

8 минут назад, JuliaGEm сказал:

Заметь, сколько у тебя "предложений", оставшихся без ответа. Как раз потому, что это "предложения" без "участия".

 

Иногда ответ не нужен. Молчание - знак согласия. Не обязательно согласие подкреплять словами. Если есть отрезок взаимопонимания, от него строится путь дальше. Если же его (шага взаимопонимания) нет, то молчание - только перекур, чтобы тереть противника дальше в пепел. Ну, не прав он!!! И я хочу, чтобы он это признал и подтвердил словами "прощения" или "покаяния", или ещё как.

 

Потому и молчание всегда имеет два пути - в слиняие и в противостояние.

[ДАНИИЛА 6 534]

11 минут назад, JuliaGEm сказал:

Его и так не случится, Дань, расслабься

 

А тогда какая цель общения остаётся? Война? Вечная война?

 

Меня намедни попросили, чтобы я спросила: когда война кончится? Что я могда ответить? Останови её в себе, и она тут же закончится? Устроит этот ответ человека, который смотрит во внешний мир и в образы не себя, а кого-то другого? Но если он понимает хотя бы то, что я выразила, то как можно ответить за другого? Как можно ответить за всех тех, в ком накопился негатив или желания отмстить за друга, или вернуть дом в целости и сохранности? Как можно ответить за вселенную разных желаний? Желания можно остановить. Но каждый делает это внутри себя, а не снаружи.

Изменено 20 июля, 2022 пользователем ДАНИИЛА

[JuliaGEm 52 470]

2 минуты назад, ДАНИИЛА сказал:

Без внимания к собеседнику беседа (путь) никогда не строится

Боги, Дань.

Ты пиши уже прямо - без внимания К ТЕБЕ, а не к собеседнику.

 

1 минуту назад, ДАНИИЛА сказал:

Стоп! Разве беседа не ведёт к взаимопониманию?!!!

Беседа ведёт.

Но ты не беседуешь, ты же уже права и уже всё давно решила.

Поэтому "взаимопонимание" - это только если с тобой соглашаться.

 

И к слову, цели у беседы могут быть самими разными.

Взаимопонимание - лишь одна из них  

 

Поэтому шутка про "радио" уже набила оскомину, но точнее сказать-то трудно  

Ни уважение, ни взаимопонимание не возникают "в одну сторону".

Ты считаешь, что сделала достаточно, "двигаясь навстречу", но по факту этого оказывается недостаточно. 

Поэтому либо подход пересматривать, либо аудиторию сменить 

 

P.S. Если что, у меня похожие грехи, я тоже упряма аки баран, поэтому я знаю, о чем говорю  

Если хочется вещать - надо искать именно единомышленников.

Ну или просто ... побыть радио (договорить и выкл)   

Я вот щас тоже вещание прекращаю и на вебинар  

[JuliaGEm 52 470]

10 минут назад, ДАНИИЛА сказал:

Ты же предлагаешь и СТРОИШЬ противостояние

Да, Дань. Да.

Потому что у меня нету цели достичь взаимопонимания (упс), у меня нет цели "слиться", у меня щас просто есть желание высказать то, что думаю я (внезапно, да).

И да, так тоже можно было .

 

P.S. И нет, отсутствие взаимопонимания - это не война.

Это просто отсутствие взаимопонимания.

[ДАНИИЛА 6 534]

3 минуты назад, JuliaGEm сказал:

Но ты не беседуешь, ты же уже права и уже всё давно решила.

 

Скажем так. Я вижу путь и его описываю. Он уже сложился из долгого общения за последние дни. Я ничего не делаю, только описываю само собой сложившееся общее.

 

Я предложила беседу по теме. Её никто не поддержал. Ты не предлагаешь тему, ты снова упёрась в осуждение личности. Личность - блеф. Нет пути, нет никакой личности. Потому смотри в путь, а не в личность. Нет никакого смысла в представлениях личности. Внутри даже тела у всех одинаковое устройство - кожа, кости, мясор, сорсуды. Нет отдельной личности. Но если всё время смотреть в мираж, то его нужно постоянно строить. Иначе он тут же рассыпается.

 

Я много раз предлагала уйти от личностоного выяснения. Если оно нужно, то распознавание личности, как мифа, даёт только медитация,,,,,,, то есть остановка творения личности. Она не реальна! Потому без слов, без описания себя, личность тут же исчезает. Но если тебе н нужна медитация, то предложи общую тему обсуждения. Ведь нет пути без предложения что-то видеть вместе. Я не могу вести дорогу в мираж! Во мне есть ясность по поводу личности. Потому даже если мне предлагают обсуждать личность, я не могу этого делать. Мой опыт, откровения, то есть открытость понимания, что её, личности нет, просто не пускают меня в ложном направлении творчества. Пусть все этим занимаются. Но я не могу. Я не могу творить личность, но могу творить путь. Но пока никто не предложил написать рассказ по теме. Все оставновились смотрят толькол в личность. А поскольку её не видят, то упорно строят. Это забавно, но однообразно-утомительно порой. И если нет других предложений в ЛИТЕРАТУРНОЙ беседки, я пока помолчу, то есть отдохну от навязчивых идей множества по построению муляжа. )

[JuliaGEm 52 470]

@ДАНИИЛА Дань, всё не на пустом месте случается (я уж молчу, что не я это всё начала )

Если раз за разом мы по одному сценарию ходим по граблям, значит сами сценарии по одной кальке пишутся.

От начала до конца.

Ты же тоже в этом участвуешь - вон, опять ищешь виноватых (не себя  ).

Мы можем попробовать переписать сценарий, да.

Но ... с любимых лошадок слезать придется ВСЕМ     

[ДАНИИЛА 6 534]

2 минуты назад, JuliaGEm сказал:

Но ... с любимых лошадок слезать придется ВСЕМ

 

Любмых лошадок не винят, винят дорогу.  Что поделать, если мы идём в дебри. Лошади в этом не виноваты.

 

Ты сама видишь, что любая беседа, остановленная на личности, имеет одну цель - закончится как можно быстрее. Мы видим тщетные попытки утвердиться на ЛОЖНОМ, то есть о представлении друг друга, порой на опережение действий или мыслей. Кто быстрее доскачет до безразличия? Так можно назвать этот путь.  

 

Есть выражение: если дорога не питает путника, значит, по ней не стоит идти. Дао даёт всё необходимое. Но только ложный путь всё время стремиться в начало (конец) беседы. На ложном ничего не посроить, чтобы радовать сердце.

 

9 минут назад, JuliaGEm сказал:

Ты же тоже в этом участвуешь - вон, опять ищешь виноватых (не себя  ).

 

В ОБЩЕМ нет и никогда не было отдельности!  Я это понимаю. Потому не строю никаких иллюзий по поводу своей избранности, гениальности или какого-то превосходства над дроугим. А если не строю, то и разрушать не приходится "нарисованные стены" блокировки в желании отличности от другого. Игра сознания в том и состоит, что если ты долго находишься в изоляции от огромного мира, то тебе кажется, что жизнь может быть только такой, какой она раскрывается в ограничениях. Построение мира и образа себя - это творчество бога для игры в самом себе, развлечения в неизменности незнания своего образа.

 

Тайна жизни строит путь так, чтобы ум проходил через формы и образы (отражения) себя целым миром, как через лабиринты. К примеру, белый образ человека встречает своё отражение в чёрном цвете (негре). В уме - шок! Кто это? Это не я!!! И пока белый не убьёт негра и не разберёт его тело на части, чтобы увидеть, что цвет кожи гне меняет внутренности, а значит, это тот самый Мюнх..., но уже в другойм свете. Хорошо, если ум будет искать и пытаться понять, кого он убил. А то съест мясо и забудет свой страх перед "противником" - отражением секбя в другом покрове-коже. 

 

Ты говоришь, что нужно искать виноватых? Ведь я тебе этого не предлагала. Я не вновисла такого взгляда в общий путь рассмотрения. Ты предлагаешь путь опять в разделение виноватых от невиновных или ты хочешь сменить тему, что, к примеру, заняться рассказами или обсуждениями со вставками в текущие мысли, к примеру, искромётных цитат ил романов Золя, если они пришли по дороге, как кирпичики мостовой? )

[ДАНИИЛА 6 534]

Чем хорош интернет для общения? Тем, что в нём символ времени теряет смысл. Играть во время можно. Сказать, к примеру, у меня нет времени, я зайду почитать и пообщаться попозже. Понятно, что время - это условность выражения, что ты пока не готов быть вместе с другим, чтобы смотреть в одно. Ты можешь через день, год прийти в тему, увидеть фразу и начать от неё строить продолжение темы. Здесь нет никакой личности, которая ждёт или чего-то хочет. Здесь, в окне интернета - одни слова и предложения. Кто-то молжет искать знакомые ники с автарками, чтобы сказать: "Здрасьте!" А кто-то ищет прелог, чтобы остаться подольше, излить скопившееся или, наоборот, наполниться вдохновением. В интернете некуда спешить или куда-то опоздать. Это поле чудес, где каждый может вырастить что угодно: кто долгую эмоцию в "непойду"

 

 

а кому-то нужно только внимание, чтобы почувствовать себя частью мира, то есть нужным его фрагментом. Но бывает желание просто писать о счастье бытия. Неважно что, главное - продлевать это чудное мгновение. )

 

И при этом никто никого и никогда не заставить открывать нассильно интернет и читать или искать что-то на Пушорге насильно! Это всегда акт доброй воли, а не злой. Тогда почему вот эта добрая воля иногда вменяется в вину? Ты думаешь и видишь что-то по-другому, значит, ты - враг, не наш, я не хочу тебя слушать!

 

В интернете что, обязательно говорить вот эти слова нежелания? Не легче ли просто не отвечать и не поддерживать беседу, чем насильно лепить из другого "неисправимого противника"?

[ДАНИИЛА 6 534]

При переходе из "Лавки с семками" я уже выразила желание - интеллектуальной беседы. У меня пока нет работы. Я с удовольствием предаюсь расслаблению и неге. Потому мне приятнее именно долгая дорога в дюнах, долгая беседа пути, который ничем не обрывается спешкой охватить всё: и Пушорг, и работу, и домашнее хозяйство. Я ушла от "Лавки", в которой была в период дробления пути дня на части "между и между". В Лавку зашёл и вышел. А здесь хочется посидеть на дорожке.

 

Ведь в Беседке никого не было! Я ушла, чтобы не мешать тому, кто спешит оттянуться на пять минут. Почему я должна нести вину за то, что другому на сей момент это просто не нужно? Ну, не нужно, так и не заходи. Ищи то, что нужно тебе здесь и сейчас. Не нужны лекции кого-то, предложи свои. Всё же просто! когда есть понимание общего, то есть себя без выяснения: "кто ты?" )

[JuliaGEm 52 470]

31 минуту назад, ДАНИИЛА сказал:

Лошади в этом не виноваты.

Да, виновата демагогия

Вот можно же было просто уловить смысл сказанного,  но нееет, выворачивать его наизнанку гораздо интереснее.

Вот тебе и "стремление к взаимопониманию". Даже в такой вот мелочи