Что такое церковь?

[pilligrim 169]

negoro. По большому счёту я согласен с этим, но всё таки есть некие критерии, которые позволяют их отличать. Опять же они обусловлены понятными причинами. Секта - более мелкая организация и в отличии от церкви имеет меньше ресурсов. Соответственно для выживания ей приходится применять более тоталитарные методы. Церкви не страшен уход большой доли прихожан а вот для секты это может быть критично. Поэтому и контроль жесткий и психологическое воздействие сильнее. И как правило в сектах всегда присутствует некий идол. Присутствует культ какой либо личности и почти всегда легко вычисляется "кому это выгодно".

 

Дим, лучше б вы всё таки сдержались. Коль сказать нечего.

[pilligrim 169]

-lz- Отлично! Значит вы, как глубоко знающий православие человек, подтверждаете что посещение церкви как таковое не является обязательным ритуалом?

А девушка, кстати, пива с тех пор не пьёт. Очень редко покупает безалкогольное. Так что вы точно так же делаете преждевременные вывооды. Или всё таки Господь бог не по поступкам нас судит?

 

>> Вам на доброе дело 10 рублей жалко?

Вот тут и кроется корень вопроса. А вы уверены что на благое дело эти деньги пойдут? Я вот не вижу за церковью благих дел. Я вижу как комерсанты несут деньги в детские дома а вот чтобы церковь что то хорошее сделало - ни вижу. Вижу что пока она только о себе заботится плюя на все вокруг.

[Дим 1 060]

И всё ж, чтоб оценить глубину размышлений на данную тему, хочется вспомнить Ильфа и Петрова, а именно его героев- мадам Боур и слесаря Полесова...

 

— До чего дожились, — иронически сказал Полесов, — вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..

 

Елена Станиславовна, имевшая о плашках в три восьмых дюйма такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников, — все же посочувствовала

 

А вы уверены что на благое дело эти деньги пойдут? Я вот не вижу за церковью благих дел. Я вижу как комерсанты несут деньги в детские дома а вот чтобы церковь что то хорошее сделало - ни вижу. Вижу что пока она только о себе заботится плюя на все вокруг.

 

А я...а вы....а вы уверены.......Много вопросов.....Говорю от себя- уверен, что идут ( знаю не понаслышке, примите на веру). Чем сыпать вопросами- помогайте тем,кто рядом с вами. Церковь оставьте в покое. Воздух сотрясаете и ничего более.

[pilligrim 169]

А я вот не уверен, потому что вижу прямо обратное. Примеры приводил.

А ближним я помогаю. Примите на веру. И не ближним тоже. Когда человек действительпоно нуждается в помощи - грех не помочь.

[negoro 273]

К РПЦ никаких бы претензий не было, если бы они варились в собственном соку, не вмешиваясь в дела светские. Но они то концерты и кино запретить призывают, то ОПК с теологией в образование ввести, да и к конкурентам ведут себя более чем просто агрессивно. При всем том, что РПЦ, как организация, давно себя дискредитировала. Хотя бы пением славословий Сталину.

[-lz- 13 808]

-lz- Отлично! Значит вы, как глубоко знающий православие человек, подтверждаете что посещение церкви как таковое не является обязательным ритуалом?

Перечитайте внимательнее, я упоминал некоторых людей и просил их сравнить с собой.

 

Или всё таки Господь бог не по поступкам нас судит?

А почему вы думаете что будет тот суд который мы привыкли видеть? Несомненно Христос пришел не для праведников а для грешников, так только кто видет свои грехи и раскаивается в них принимая Христа спасителя души? Мы или примет спасителя или отвернется от него считая что спасение ненужно, вот где происходит суд, (и опять цитата) Не всякий говорящий Мне: "Господи, Господи!", войдет в Царство Небесное По поступкам можно быть ангелом а в душе проклинать, осуждать иметь злобу на ближнего и т.д.

 

Вот тут и кроется корень вопроса. А вы уверены что на благое дело эти деньги пойдут?

Даже и не задумываюсь, это не мое дело, это все на совести того кто распорядится этой денежкой.

 

Я вижу как комерсанты несут деньги в детские дома а вот чтобы церковь что то хорошее сделало - ни вижу.

ИМХО вы не правильно понимаете задачу церкви, она должна призывать людей к Богу, обучать, пришедшего наставлять на путь истинный, это своего рода духовное "Образовательное учреждение" которое обучает общению с Богом. Вы же не идете в школу или в институт за милостыней, вы там учитесь.

[pilligrim 169]

Давно известно что "Рыба гниёт с головы".

 

Я фотограф и люблю фотографировать храмы. Ну с Красной площади меня прогнал кгбэшник - обидно но традиция. Как же, Царь за стенкой сидит. Вдруг я ему жить помешаю своим фотоаппаратом? Иностранцам можно фотографировать а вот своим - ни-ни.

Ладно, пошел гулять дальше по набережной. Вижу Храм Христа Спасителя. Всё красиво, ночное освещение, мостик. Подхожу, ставлю штатив и тут опять охранник выскакивает прогоняет меня. Блин, да тут то я кому помешал? Почему я не могу сфотографировать храм? Ответа нет. Позже на форуме фотографов я получил ответ: оказывается надо было КУПИТЬ БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ то ли за 600 то ли за 800 рублей! Чувствуете коммерческую смекалку? Супер. Какие там свечки. Затрат никаких, продают воздух. При том что тогда у меня фотоаппарат стоил 300 рублей.

 

 

Ааааа. Уржался, вот, полюбуйтесь.

http://www.mbxxs.ru/

[negoro 273]

Подхожу, ставлю штатив и тут опять охранник выскакивает прогоняет меня

Кстати, это реально так. Ряаботаю в 50 метрах от ХХС, неоднократно наблюдал такую ситуацию, причем даже когда пытались сфоткать безо всяких штативов.

[pilligrim 169]

Я вижу как комерсанты несут деньги в детские дома а вот чтобы церковь что то хорошее сделало - ни вижу.

ИМХО вы не правильно понимаете задачу церкви, она должна призывать людей к Богу, обучать, пришедшего наставлять на путь истинный, это своего рода духовное "Образовательное учреждение" которое обучает общению с Богом. Вы же не идете в школу или в институт за милостыней, вы там учитесь.

Я то как раз правильно понимаю задачу церкви. Именно как заведение призванное "донести до людей слово божье". И вся проблема в том что сейчас церковь не этим занимается. Ваш пример тоже очень правильный. Если я хочу научить ребёнка русскому языку то никогда не отдам его в школу, где учитель двух слов связать не может. Учитель всегда должен быть примером для ученика. Я абсолютно согласен с мнением negoro. Не тем щас РПЦ занимается. И ничем хорошим это не кончится.

[-lz- 13 808]

Давно известно что "Рыба гниёт с головы".

 

Тут главное понять кто "Голова" если вы считаете что это Патриарх и его окружение , то это ошибка, они такие же люди как и все. Главой церкви является Христос который говорит никто не приходит к Отцу иначе, как чрез Меня. Так что эта пословица в данном случае не подходит.

[Проповедник 0]

Чем ближе к храму тем дальше от БОГА!

[negoro 273]

-lz-

Понимаете ли... Вот есть Римско-Католическая Церковь. Громадная организация, богатейшая, влиятельнейшая и проблем там не чуть не меньше, чем в РПЦ, а может и поболее. Но есть один нюанс. Когда там какое-либо неблаговидное деяние одного из клириков всплывает на свет, с этим событием разбираются, пытаются сделать выводы, Папа извиняется, происходят санкции в отношении провинившихся. А у нас сразу поднимается ор о попытках очернить церковь, людей, говорящих о проступке представляют как врагов русского народа, и более ничего не происходит. Все врут, все не правда.

Никто же не обвиняет в грехах Церковь, как тело Христово. А вот к организации есть вопросы.

[Psi 1]

http://www.mbxxs.ru/About/direction.asp

аааааа

морды то сплошь еврейские....\

[Psi 1]

Чем ближе к храму тем дальше от БОГА!

это теперь так называется? ))

эх, несчастные люди с Новой деревни...

[Проповедник 0]

Кстати а вы знаете что под ХХС находиться ПЛАТНАЯ автостоянка, мойка, ремонтная мастерская.

«кесарево кесарю, а Божие Богу»