"Ночь длинных ковшей"

[Lamarr 324]

 а я ЗА снос всех этих лавочек и кафешек. вид портят, хозяева - приезжие с южных регионов в 99% случаев, товары сомнительные.

 

но один факт ПРОТИВ сноса магазинчиков - где теперь у метро купить водички или шаурмяу... иногда так хочется откусить кусочек киски и запить подвальной колой.

У нас две дамы с работы в обед покушали в заведении возле Чистых прудов. Сильнейшее отравление. Обе в больнице. Вот так желания и возможности, которые совпали, привели на больничную койку. А так, было бы желание и не было бы возможностей, были бы здоровы и веселы.

[sanat25 14 621]

 

 

У нас две дамы с работы в обед покушали в заведении возле Чистых прудов

1. как нозываеццо зоведение?

2, Оне руки мыли?

[Grigor 7 348]

У нас две дамы с работы в обед покушали в заведении возле Чистых прудов. Сильнейшее отравление. Обе в больнице.

 

Странно, что Вы после такого потрясения мечтаете быть ознакомлены с неизвестно-где-купленным тортом

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем Grigor

[sanat25 14 621]

 

 

Странно, что Вы после такого потрясения мечтаете быть уделанной неизвестно-где-купленным тортом

 к подружакам в полату хочет, ога

[kudrinka 1 479]

Лабазы.... интересное определение прикрутили опять все под одну гребенку

А кто-нибудь реально видел какие здания пошли под снос?  2-х или даже 3-х этажное здание на Баррикадной, где располагалось Му-му тоже Лабаза?

Честно, напоминает произвол 90-х, кто не стал с новой "крышей" делиться, всех под снос в тут и прикрыться нашли чем.... объявили незаконной постройкой и дело с концом.

Только вот делалось это под прикрытием благих намерений.... только вот кому и как могло помешать приемлемое по ценам место общепита в центре... а щас построят на этом же месте что-нибудь новое, пафосное и уже не будет оно уже ни потенциально опасным, ни портящим облик города... у нас же все для людей, только для избранных людей.

И еще момент, а ведь щас сложное экономическое время, безработица растет с каждым днем... и никто ж не учитывал, сколько еще людей с этими сносами в момент лишись своих рабочих мест.

Неужели здание на Баррикадной снесли, где долгое время "Му-му" располагалось? - Иногда любила туда зайти перекусить, т.к. в окрестности более-менее нормально перекусить больше негде ("Шоколадницу" в расчет не беру). Ни на "лабазу", ни на "ларек" это здание похоже не было.   

Полностью согласна, - во многих случаях, думаю, расчищают место для своих.

 

По большей части, конечно, мне лично особо переживать из-за сноса "ларьков и "незаконных" построек" смысла нет, - это если брать мой личный масштаб. Может, во многих случаях и вид некоторых площадей улучшится (хотя, согласна с предыдущими ораторами, основной незаконный застрой палаток и ларьков убрали еще пару лет назад), а пустующие пространства теперь могут быть застроены другими, более масштабными и пафосными постройками.

 

Но в глобальном смысле лично я не могу спокойно воспринять эту ситуацию, т.к. объявляя что-то вне закона, власть сама борется с этим незаконными методами.

Если и решили что-то снести или освободить землю под нужды города, будьте добры, обратитесь в суд и выплатите собственникам компенсацию. - Конечно, суд назначил бы какие-то копейки для выплаты (как принято в нашей стране), но тем не менее. Даже это власти не могут, жалко им тратить время и деньги на каких-то собственников. Легче отвалить сразу бабки организации, которая проведет масштабную "зачистку".

[kudrinka 1 479]

дело не в ЗА или ПРОТИВ этих платок.

а в том что захотелось собянину снести. он взял и снес.

завтра гребюниченко захочется снести все дома которые выше 5 этажей в Пушкино.

он посчитает, что это самострой.

возьмет и снесет. и разом облик города станет красивее и проблема детских садов и пробок решится.

 

 

 

 

если это незаконно, то должно быть решение суда.

если нужно для благоприятного вида города - договаривайся с владельцем - выкупай, предлагай другие варианты аренды.

Совершенно верно. Дело не в "ЗА" и "ПРОТИВ". Чтобы действовать законными методами, нужно время и усилия, а также уважение к людям. Уважения, видимо, нет, а поэтому нет и желания прилагать усилия.

Это только на первый взгляд "ну что тут такого? снесли и снесли. одним меньше, одним больше". А если посмотреть в суть проблемы (что уже разжевали в теме), речь в данном случае идет о гораздо бОльшем, чем снос строений.

[Ники 6 556]

 

 

Неужели здание на Баррикадной снесли, где долгое время "Му-му" располагалось?

именно его.

 

иногда любила туда зайти перекусить, т.к. в окрестности более-менее нормально перекусить больше негде

многие рядом работающие люди на обед туда регулярно ходили.... и стояло оно в сторонке и никакие проходы не загораживало.

[subwoofer-marantz 4 918]

Если правительство заговорило о "поддержке малого бизнеса", жди сноса торговых палаток.

[alez 12 468]

Правильно делают ! Нет бизнеса нет и поддержки . " Визгу много ,шерсти мало "- В .В. Путин. Мир кормят корпорации .

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем alez

[surickoff 52 842]

Дамы и господа, я могу понять (даже если и не разделяю) негодование по поводу сноса, но может не стоит выступать в роли экспертов, давая своё вИдение ситуации как некую непреложную истину? Много ли среди вас юристов, чтобы уверенно и обоснованно говорить о незаконности действий власти? И уж тем более приводить доводы типа "неправильно снесли потому что мне оно нравилось/я там кушал/оно никому не мешало и т.п." - это не по-взрослому. Уже ведь говорилось, что если вам не мешает, то это не значит, что кафешка какая-нить не стояла на газовой магистрали. Нет, я не затыкаю рты, я просто призываю отказаться от огульности и непреложности.

[kudrinka 1 479]

Дело не в том, что наведён порядок и открыт доступ к объектам исторического наследия, даже скажу больше- может там наконец-то усечен этнический бизнес (что полезно для Москвы).

А дело в том, что незадолго до этого в закон была внесена поправка в закон (!), позволяющая сносить все эти законно расположенные постройки.

А это реальный прецедент...

Где гарантия что вам оставят в следующий раз Ваш бизнес?

Завтра какой то Собянин решит, что уже ваше строение мешает и уже другие владельцы, без компенсации лишатся своего объекта.

Из страны утекает капитал и выводятся средства ещё и потому, что никто не хочет связываться и вкладывать деньги здесь, потому как можно легко попасть в жернова чиновничьего беспредела.

 

поэтому и не вкладывается у нас народ в долгоиграющие проекты. Тут у нас многие уповают на то, что вот, мол, в период санкций и антисанкций, наладим и расширим свое собственное производство. Ничего мы не наладим и не расширим. Не надо строить иллюзий. Просто жить станем беднее (многие гораздо беднее), но и к этому привыкнем.

 

 

 

Это не либералы и не пятая колонна- это чиновник, в данном случае губит малый бизнес, ослабляя экономическую потенцию государства.

золотые слова.

[Doberman777 3 530]

@surickoff, суть вопроса не понимаешь.

Вот почитай еще раз:

 

дело не в ЗА или ПРОТИВ этих платок.

а в том что захотелось собянину снести. он взял и снес.

завтра гребюниченко захочется снести все дома которые выше 5 этажей в Пушкино.

он посчитает, что это самострой.

возьмет и снесет. и разом облик города станет красивее и проблема детских садов и пробок решится.

Общее негодование из-за того, что свидетельство о собственности на какое-либо строение/бизнес и т.д. в РФ постепенно становится просто бумажкой.

[Ники 6 556]

 

 

Дамы и господа, я могу понять (даже если и не разделяю) негодование по поводу сноса, но может не стоит выступать в роли экспертов, давая своё вИдение ситуации как некую непреложную истину? Много ли среди вас юристов, чтобы уверенно и обоснованно говорить о незаконности действий власти? И уж тем более приводить доводы типа "неправильно снесли потому что мне оно нравилось/я там кушал/оно никому не мешало и т.п." - это не по-взрослому. Уже ведь говорилось, что если вам не мешает, то это не значит, что кафешка какая-нить не стояла на газовой магистрали. Нет, я не затыкаю рты, я просто призываю отказаться от огульности и непреложности.

с тем же успехом тогда можно вообще форум прикрыть....  а то ишь мы тут, не эксперты собрались и базар-вокзал развели.

[Grigor 7 348]

Дамы и господа, я могу понять (даже если и не разделяю) негодование по поводу сноса, но может не стоит выступать в роли экспертов, давая своё вИдение ситуации как некую непреложную истину? Много ли среди вас юристов, чтобы уверенно и обоснованно говорить о незаконности действий власти?

 

а я надеялся, что после вот этого поста топикстартера http://forum.pushkino.org/index.php/topic/103545-noch-dlinnykh-kovshej/page-3?do=findComment&comment=4485308 Вас хоть-чуть торкнёт

 

РБК привёл более чем красноречивую судебную статистику.

 

 

Изменения в Гражданский кодекс, вступившие в силу в сентябре 2015 года, предоставили органам местного самоуправления право принимать решение о сносе самовольных построек во внесудебном порядке, если таковые расположены на территориях с особым режимом использования (например, если под объектом проложены коммуникации). Но признать объект самостроем может только суд, уверен председатель комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павел Крашенников. «Норма, введенная в Гражданский кодекс (п.4 ст.222) в сентябре 2015 года об административном порядке сноса самостроя касается только тех объектов, по которым нет никаких правоустанавливающих документов», — пояснил он РБК.

 

В свою очередь организация «Деловая Россия» успела проверить документы 50 из 104 объектов, названных мэрией самостроем, и в большинстве случаев не нашла никаких нарушений. «По 27 из 50 объектов — безупречные документы: есть вся исходная разрешительная документация на строительство, экспертизы строительных проектов, договора на аренду земли, а также решения судов, подтверждающие позицию предпринимателей о том, что их объекты не являются самостроем», — рассказал РБК член президиума генсовета «Деловой России» Эдуард Гулян.

 

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/ins/business/11/02/2016/56bc77f69a79477ba00be719

 

Из 104 объектов в картотеке арбитражных дел Верховного суда РБК удалось обнаружить дела по 78 из них. 27 не завершены, в 48 случаях победу одержали бизнесмены и лишь три раза городу удалось окончательно доказать свою правоту.

 

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/ins/business/11/02/2016/56bc77f69a79477ba00be719

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем Grigor

[kudrinka 1 479]

 

 

Дамы и господа, я могу понять (даже если и не разделяю) негодование по поводу сноса, но может не стоит выступать в роли экспертов, давая своё вИдение ситуации как некую непреложную истину? Много ли среди вас юристов, чтобы уверенно и обоснованно говорить о незаконности действий власти? И уж тем более приводить доводы типа "неправильно снесли потому что мне оно нравилось/я там кушал/оно никому не мешало и т.п." - это не по-взрослому. Уже ведь говорилось, что если вам не мешает, то это не значит, что кафешка какая-нить не стояла на газовой магистрали. Нет, я не затыкаю рты, я просто призываю отказаться от огульности и непреложности.

@surickoff, Вы как раз не понимаете. У большинства выступающих здесь нет негодования по поводу сноса, - а есть негодование по поводу незаконности действий московских властей. Это две разные вещи. Как раз по поводу сноса большинства построек многим параллельно (я тоже об этом писала в своем посте выше). То, что обсуждают некоторые отдельные постройки, - народ просто ностальгирует, т.к. многие из них простояли долгие годы и уже стали неотъемлемым обликом города. Немного понастальгировать в теме же можно? - Мне, например, тоже немного жалко павильоны у метро Кропоткинская, о которых писала Слава007, построят там теперь какой-нибудь офисно-деловой монстр. Но я никоим образом не привожу это в качестве довода против сноса, не путайте.

 

А чтобы понять, что на снос законной собственности нужно решение суда, юристом быть не нужно. Достаточно минимальных юридических знаний, необходимых обычному гражданину страны.
Может, и юристы подтянутся к теме и разъяснят, что и как там было на самом деле. Хотя, на мой взгляд, по имеющейся на сегодняшний день информации, дело уже вырисовывается достаточно ясное.