Ники 6 556 Опубликовано 17 июля, 2015 Кадровик обычно не имеет специальных знаний в профессиональных областях ой знаешь, поищешь с десяток прорабов по лифтам и даже в этой узкой профессии разбираться начнешь 2 В мире и так слишком много причин для смерти, чтобы умирать еще и от скромности. Не пойму, или у меня действительно сейчас свободное время, или я забыла что-то сделать.... Трудовой кодекс - не уголовный, можно и нарушить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
МамаАртёма 9 352 Опубликовано 17 июля, 2015 (изменено) @Doberman777,Вы не правы,кадровик-это универсальный специалист,он должен разбираться как в психологии,так и в профессиональных качествах того или иного специалиста (не говорю о рабочих профессиях грузчик,комплектовщик,водитель,водитель автопогрузчика и т.д.)-специалисты,топ-менеджмент. Для успешной работы хороший специалист сегодня должен знать: законодательные и нормативные правовые акты, регламентирующие деятельность предприятия, учреждения, организации по управлению персоналом; ТК РФ; основы рыночной экономики, предпринимательства и ведения бизнеса; конъюнктуру рынка рабочей силы и образовательных услуг; порядок ценообразования и налогообложения; основы маркетинга; современные концепции управления персоналом; основы трудовой мотивации и системы оценки персонала; формы и методы обучения и повышения квалификации кадров; порядок разработки трудовых договоров (контрактов); методы и организацию менеджмента; основы технологии производства; структуру управления; основы общей и социальной психологии, социологии и психологии труда; этику делового общения; основы организации делопроизводства; методы обработки информации с применением современных технических средств, коммуникаций и связи; правила и нормы охраны труда. Изменено 17 июля, 2015 пользователем МамаАртёма Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ники 6 556 Опубликовано 17 июля, 2015 (изменено) Бывает так,что уже через месяц можешь оценить профессиональные качества человека.Адаптационный период у таких людей проходит быстрее,включаются в работу охотнее. конечно с этим я согласна. Бывало тоже что ошибалась.... случай из практики: искали менеджера по работе с клиентами, прежде всего работа на телефоне, зарплата не большая, выбирать сильно не приходится. Пришло девушка, такая приятная-малая-скромная, и на собеседованиях немного заикалась и путалась, ну мы списали это на волнение.... но когда она вышла работать, и спустя несколько месяцев в разговоре с клиентами она по 3 раза переспрашивала с какой проблемой он звонит ( а все звонки записывались и периодически прослушивались начальником отдела)... нам было очень стыдно перед клиентами за такого работника. Изменено 17 июля, 2015 пользователем Ники В мире и так слишком много причин для смерти, чтобы умирать еще и от скромности. Не пойму, или у меня действительно сейчас свободное время, или я забыла что-то сделать.... Трудовой кодекс - не уголовный, можно и нарушить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Doberman777 3 530 Опубликовано 17 июля, 2015 @Ники,@МамаАртёма, я бы с удовольствием посмотрел, как кадровик будет выбирать инженера-программиста контроллеров с различными открытыми доступами, высокой категории - который должен иметь доступ к определенным ключам точек доступа протоколов определенных производителей 4 Veni, vidi, vici ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MSC 2 637 Опубликовано 17 июля, 2015 Тоже из личного опыта: такие ценные сотрудники, которые готовы работать с утра до ночи, без выходных, без отпуска, жертвуя свое личное время на алтарь блага работодателя - это невообразимое счастье для владельца компании и большая удача во многих смыслах. Ведь зачастую один такой сотрудник делает тот объем работы, на который надо было бы найти двух, а то и трёх коллег, которые за КЗОТ и личную жизнь. И делает не из-под палки на постоянном контроле, а по велению души. А платить трудоголику можно по одной ставке. Ну полторы, главное при этом поддерживать у сотрудника убежденность, что он - незаменимый кадр; ну и хвалить-хвалить-хвалить. Иногда можно премировать. Это окупается сторицей за счет бешеной работоспособности сотрудника. А так, есть люди, рабочие лошадки, которые горят на работе и живут работой, для них именно это - смысл и радость, и позитивные эмоции даже от трудностей. Они не понимают тех, которые им кричат про личную жизнь и выходные и отключение от рабочих проблем ровно в 18.00 и ни секундой позже. И никогда не поймут. Вести теоретические беседы о КЗОТе и вреде круглосуточного впахивания на офисной ниве совершенно бессмысленно. Они для себя знают, за что они работают, у них есть внутренняя убежденность, что всё идет правильно: и деньги им фирма платит, и их неоценимый и незаменимый вклад очень даже заметен в деятельности компании, и есть четкое ощущение "на мне столько всего держится, уххх!". Это для них важные жизненные эмоции. Это совершенно не значит, что у них нет друзей, увлечений или любимых кошечек/собачек. Просто главный приоритет - всё равно рабочий драйв (challenge). А есть те, которым это всё просто не надо, они черпают свои самые важные жизненные эмоции из другого: из отпусков с любимым человеком, из вечеров на диване с журналкой Космополитен (или какие там еще бывают) из спокойных выходных с друзьями, когда не надо каждую секунду отрываться на рабочие звонки. Может быть, им просто не нужно это чувство офисной незаменимости. Эти люди на разных полюсах, бесполезно пытаться привести их к какому-то общему знаменателю. Для них просто - разная правда жизни. Это совершенно не значит, что первые - прекрасные специалисты, а вторые - нет. Ничего подобного. Я лично знавала одного отличного специалиста по газодобыче, на одном видном месторождении его на руках носили, молились, он такой был, нюхом чуял, где проблема есть, или даже где она может возникнуть и как и чего надо сделать. Работал реально много, профессионально и оооочень результативно. Но строго в рабочее время, такая у него была жизненная установка: мухи отдельно, котлеты отдельно, если про работу и личную жизнь. На самом деле, ИМХО, самое главное, чтобы и те и другие действительно шли по своему верному пути, и слушали себя и свои внутренние потребности. И чтобы потом не разочаровались в своих выбранных приоритетах. Мое мнение: отношение к работе - это личный выбор каждого сотрудника. Тут нет варианта "плохо" или "хорошо". Так-то заменить можно любого, даже самого узкопрофессионального спеца. Но это всегда вопрос усилий, времени и денег, неких стратегических потерь в компании. Да, увольнение такого спеца будет дорого стоить компании во многих смыслах. И умные работодатели стараются этого избегать. Но если спец взбрыкнул сверх того, что может стерпеть работодатель, или еще какая критическая ситуация, то с заменой можно решить и можно пережить. 10 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ники 6 556 Опубликовано 17 июля, 2015 я бы с удовольствием посмотрел, как кадровик будет выбирать инженера-программиста контроллеров с различными открытыми доступами, высокой категории - который должен иметь доступ к определенным ключам точек доступа протоколов определенных производителей интернет в помощь я повторяю составляешь требования, изучаешь функционал, читаешь информацию.... и вперед а там уже при отборе все познается в сравнении В мире и так слишком много причин для смерти, чтобы умирать еще и от скромности. Не пойму, или у меня действительно сейчас свободное время, или я забыла что-то сделать.... Трудовой кодекс - не уголовный, можно и нарушить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
МамаАртёма 9 352 Опубликовано 17 июля, 2015 @Ники,@МамаАртёма, я бы с удовольствием посмотрел, как кадровик будет выбирать инженера-программиста контроллеров с различными открытыми доступами, высокой категории - который должен иметь доступ к определенным ключам точек доступа протоколов определенных производителей @Doberman777,ну зачем говорить о том,чего Вы не знаете.... Вы знаете работу кадровика?Вы знаете как проходит собеседование?Вы знаете,что собеседование проходит поэтапно-на первом этапе кадровик отбирает кандидатуры,подходящие по опыту работы,специфике работы,потом проходит собеседование при личной встрече,оценка документов,представленных при собеседовании-на этом этапе отсеивается часть кандидатов,те кто прошел идут на второй этап-общение с непосредственным руководителем совместно с кадровиком,на этом этапе тоже кто-то отсеится,потом заключительный этап.Так что-все зависит от кадровика.... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ники 6 556 Опубликовано 17 июля, 2015 Вы знаете работу кадровика? конечно знает! Каждый знает работу кадровика лучше, чем сам кадровик 2 В мире и так слишком много причин для смерти, чтобы умирать еще и от скромности. Не пойму, или у меня действительно сейчас свободное время, или я забыла что-то сделать.... Трудовой кодекс - не уголовный, можно и нарушить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
тётя Глаша 48 143 Опубликовано 17 июля, 2015 А у мну как то такая история была: тетка из незаменимых. Ну реально умничка. Чапай в юбке. Опыт и все такое. Доскональео знала что когда и как делать. Авторитетище. Ушла. Пришла другая тетя. Мягкая. Приступила к работе по своим правилам. И чтобы вы думали? Уже через месяц никто и не вспоминал, что "надо имено так!" И мир не рухнул, хотя должен был. Все ведь держалось на горбу предшественицы. А самое печальное, оказалось, что никому кроме нее ее бурная деятельность была не нужна 1 если судьба свела вас со мной, значит пришло ваше время платить за свои грехи спектакли театра ПушОрга: Золушка (2014), Страшилки обыкновенные (2015), В ожидании Морозова (2016), ПушАп (2016) Небеса за поворотом (2017) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ники 6 556 Опубликовано 17 июля, 2015 (изменено) никому кроме нее ее бурная деятельность была не нужна и кстати от некоторых бывает больше шума, чем результата а от этого шума и создается ореол незаменимости Изменено 17 июля, 2015 пользователем Ники В мире и так слишком много причин для смерти, чтобы умирать еще и от скромности. Не пойму, или у меня действительно сейчас свободное время, или я забыла что-то сделать.... Трудовой кодекс - не уголовный, можно и нарушить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
МамаАртёма 9 352 Опубликовано 17 июля, 2015 конечно знает! Каждый знает работу кадровика лучше, чем сам кадровик главное чтоб не дошли до оценки персонала)))))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
JuliaGEm 52 366 Опубликовано 17 июля, 2015 кадровик тогда сам пытается определить квалификацию составляешь требования, изучаешь функционал, читаешь информацию.... и вперед а там уже при отборе все познается в сравнении а по поводу финансовых претензий все гораздо проще - так же изучаешь рынок резюме и вакансий, статистку зарплат... и смотришь обоснованность запроса соискателей. У нас на прошлой работе просто была... Ситуация.Нужен был администратор Oracle, при этом в компании ни у кого нужных знаний не было. Как и денех на нормального специалиста (дорого стоят). Причем у них есть сертификация, но сертифицированный спец стоит, соответственно, еще дороже. Кадровик тут, при всем желании вряд ли оценит профессиональный уровень. Наши умники собрались верхушкой из технарей и решили, что поспрашают, "повозят мордой по столу" и дадут денех поменьше . Ну и чо, попытались грят... Выглядело не очень, человек плечами пожал и ушел. В итоге решили "растить своих"... Вот так. Да и с одинаковыми финансовыми запросами часто приходят люди с очень разным уровнем подготовки. Хоть и знающие ответы на "типовые" вопросы Я всё к тому, что кадровики всё же не всесильны (это, Ник, не тебе, а скорее маме Артема в ответ на мысль, что кадровики ленятся кадры подбирать). да и вообще, я слабо представляю оценку узкого спеца по стандартным требованиям и инструкциям... Я - ветер. Я - пыль. И возможно, Я вовсе нездешняя суть... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Doberman777 3 530 Опубликовано 17 июля, 2015 @Doberman777,ну зачем говорить о том,чего Вы не знаете.... Вы знаете работу кадровика?Вы знаете как проходит собеседование?Вы знаете,что собеседование проходит поэтапно-на первом этапе кадровик отбирает кандидатуры,подходящие по опыту работы,специфике работы,потом проходит собеседование при личной встрече,оценка документов,представленных при собеседовании-на этом этапе отсеивается часть кандидатов,те кто прошел идут на второй этап-общение с непосредственным руководителем совместно с кадровиком,на этом этапе тоже кто-то отсеится,потом заключительный этап.Так что-все зависит от кадровика.... Ох, ну прямо таки Америку открыли Так собеседования проходят далеко не везде, а только в крупных компаниях/холдингах. А вот ценных и узконаправленных специалистов хорошие кадровики сами "вылавливают" в "нужных" местах 1 Veni, vidi, vici ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ники 6 556 Опубликовано 17 июля, 2015 (изменено) главное чтоб не дошли до оценки персонала как не дошли... в курилках такую оценку порой проводят что кадровикам и не снилось Изменено 17 июля, 2015 пользователем Ники В мире и так слишком много причин для смерти, чтобы умирать еще и от скромности. Не пойму, или у меня действительно сейчас свободное время, или я забыла что-то сделать.... Трудовой кодекс - не уголовный, можно и нарушить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
МамаАртёма 9 352 Опубликовано 17 июля, 2015 А самое печальное, оказалось, что никому кроме нее ее бурная деятельность была не нужна А потому что не надо все замыкать на себе,это чревато......Если человек все замыкает на себе,то рано или поздно руководство решает расстаться с таким человеком,таких "незаменимых" не очень любят.... Если человек незаменим в организации в рамках своей компетенции,то это одно,а если человек незаменим,только потому,что решение многих вопросов он замкнул на себе,то это не та незаменимость...... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение