Велодорожки в Пушкино

[Baлepa 849]

Сторонники автотранспорта рассуждают так: сейчас на Ярославке ремонт закончат и наступит счастье.

А то, что есть отложенный спрос, они не понимают.

Как  только Ярославку закончат и в Москву можно будет доехать за разумное время,

то сразу на дороги вылезут те жители Пушкино, которые сейчас добираются общественным транспортом.

То время, которое нужно сейчас отстоять на Ярославке, придётся отстоять в Пушкино. 

 

Через несколько лет начнут заселяться текущие мега-новостройки.

И ещё новых понавтыкают — в центре города ещё много чего можно уплотнить.

Вот тогда мы похохочем.

 

Сторонникам велотранспорта предлагаю посмотреть забавный сюжет:

http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p47053/pg432

Изменено 24 января, 2015 пользователем Baлepa

[BRUT 545]

4 февраля в МАДИ будет семинар по велотранспорту, будут затронуты многие вопросы, от того валит ДХ или нет, до "Краеугольные аспекты адаптации велотранспорта для массового использования в крупных городах."

Я не уверен, что смогу попасть туда сам, но если кто-то сходит и получит много знаний, чтобы ими поделиться на встрече Клуба, будет круто.

[Сэмми Ш. 5 722]

.... в новых районах вполне вероятно, что всё это дело создать очень даже можно....

С этого и стоит начинать. В новых районах сам бог велел. Проложить цивилизованный велопуть от Опушкино и Нового Пушкино к ж/д станциям. И к заветам и к Пушкино.

Только вопрос: будут ли строители включать сии дорожки в план благоустройства новых гетто? 

Изменено 25 января, 2015 пользователем Сэмми Ш.

[Baлepa 849]

4 февраля в МАДИ будет семинар по велотранспорту

В 11:00 начало. http://velotransunion.ru/node/1199

Заказ пропуска не позднее 2 февраля.

Изменено 25 января, 2015 пользователем Baлepa

[Гуннхильд 12 979]

Проложить цивилизованный велопуть от Опушкино и Нового Пушкино к ж/д станциям.

Тут вопрос больше не в велодорожках, а в том, где оставить велосипед на станции?

[BRUT 545]

Как вариант разместить стоянку на парковке автобусов, которая ближе к Премиуму, там и охранник есть. Сейчас речь идет не о 500 велосипедах единовременно, так что места там хватит.

Где с запада нужно прицеливаться...

[1039 2 079]

Как погруженный в это дело по "самый" - скажу пару слов.

В Москве на велоинфраструктуру затратили уже несколько миллиардов рублей. Стоимость проектирования 133 км велодорожек в прошлом году составила около 300 млн. руб. + 50 млн. геоподоснова. Схемы размещения велодорожек, проката, хранения, велопарковки, концепции, система мониторинга и прочее - ещё 250 млн. Сметная стоимость 1 км составила примерно 13 млн., на что Собяныч покрутил пальцем у виска и отменил стройку в том году. Будут ли строить в этом - сомневаюсь, скорее сделают кусками, где ДКР будет реализовывать подпрограмму "Моя улица". Львиная доля стоимости приходится на оборудование пересечений велодорожек с пешеходными и транспортными путями ТСОД (тех. средствами организации движения), согласно новому ГОСТу это должен быть лес знаков + разметка + переоборудование светофоров.

 

В Пушкино велодорожки по краю проезжей части не нарушая нормативную ширину можно пустить по Московскому пр-кту, ул. Дзержинского, Ст. Ярославскому шоссе и 50-лет ВЛКСМ-Писаревской. Но вы представляете, что это будет при наличии парковки? Все пересечения (включая выезды из дворов) оборудуются лесом знаков. Остановки общественного транспорта должны объезжаться только сзади! Красота! Фигурное вождение! Совмещение с тротуарами у нас - это утопия. Нет ни одного тротуара (за исключением опять же Московского), где что-то можно сделать. По моим прикидкам стоимость 1 км велодорожки в Пушкино составит 5-7 млн. руб, что в 6 раз больше, чем построить тротуар.

 

Я категорически против создавать сегодня велодорожки, людям ходить негде, есть участки, где тротуаров не было никогда, или они в ужасном состоянии. Надо направлять деньги на приведение в порядок того, что имеем, а не распылять денежки.........

 

Дядя Воробьев что-то там сказал, сам не понял что, потому что напели ему красиво. А какими путями это будет достигнуто, его мало волнует.

Велодорожка не должна начинаться ниоткуда и заканчиваться в никуда. Это должен быть законченный маршрут. Пока не поздно, долбите администрацию, чтобы изменяли ТЗ к а/д ОПушкино - рынок, вот и будет вам пилотный проект.......

Изменено 26 января, 2015 пользователем 1039

[Baлepa 849]

Сметная стоимость 1 км составила примерно 13 млн., на что Собяныч покрутил пальцем у виска

Ну да, если учесть, что в некоторых случаях, как на Ярославском шоссе, было потрачено менее 0,1% от этой суммы (150 кг краски, пара знаков на километр и несколько трудодней гастрабайтеров-нелегалов), то любой покрутит у виска. Неоднократно читал, что строительство дорог, в т.ч. и велодорожек, в Европе раз в 10 дешевле, чем в России. Сам не проверял, извините.

 

По моим прикидкам стоимость 1 км велодорожки в Пушкино составит 5-7 млн. руб, что в 6 раз больше, чем построить тротуар.

Это с учётом часто упоминаемого "распила". Пишут, что "проектирование" велодорожек Генплан порой осуществляет силами студентов-пркатикантов, потратив на это неделю и многие миллионы рублей. Стоимость проектирования не должна составлять больше 0,1% от общих затрат на строительство. Это не атомная станция и не ускоритель элементарных частиц, а низкотехнологическая типовая задача. Во сколько раз проще накликать мышкой на компьютере дорожные знаки, чем изготовить их и установить?

 

Велодорожка не должна начинаться ниоткуда и заканчиваться в никуда. Это должен быть законченный маршрут. Пока не поздно, долбите администрацию, чтобы изменяли ТЗ к а/д ОПушкино - рынок, вот и будет вам пилотный проект...

Да, все с этим согласны и об этом писали тут не раз. Изменено 26 января, 2015 пользователем Baлepa

[Baлepa 849]

лес знаков + разметка + переоборудование светофоров.

И это в 5 раз дороже строительства самого полотна?

[Baлepa 849]

Кто знает, во сколько обошлось строительство Дворца Спорта?

Думаю, что существенно дороже, чем несколько велодорожек в городе.

Правда, Дворец Спорта, наверное, постепенно окупается в карман инвесторов.

А велодорожки будут окупаться только "в карман" граждан в форме удобства

пользования городом и улучшения экологии.

[1039 2 079]

 

Это с учётом часто упоминаемого "распила". Пишут, что "проектирование" велодорожек Генплан порой осуществляет силами студентов-пркатикантов, потратив на это неделю и многие миллионы рублей. Стоимость проектирования не должна составлять больше 0,1% от общих затрат на строительство. Это не атомная станция и не ускоритель элементарных частиц, а низкотехнологическая типовая задача. Во сколько раз проще накликать мышкой на компьютере дорожные знаки, чем изготовить их и установить?

 

 

Проектировал не Генплан, а "карманный" Дептрансу ГУП "МосгортрансНИИпроект", но в большинстве своём, на подряде, дилетантами))

[1039 2 079]

Кто знает, во сколько обошлось строительство Дворца Спорта?

Думаю, что существенно дороже, чем несколько велодорожек в городе.

Правда, Дворец Спорта, наверное, постепенно окупается в карман инвесторов.

А велодорожки будут окупаться только "в карман" граждан в форме удобства

пользования городом и улучшения экологии.

Дворец спорта в своё время обошелся в 140 или 160 млн.

[Baлepa 849]

людям ходить негде, есть участки, где тротуаров не было никогда, или они в ужасном состоянии. Надо направлять деньги на приведение в порядок того, что имеем, а не распылять денежки...

Может быть сначала нужно создать план велодорожек и внести это в Генеральный план развития города?

А потом построить тротуары с учётом будущей сети велодорожек. Пусть даже это сначала будут отдельные несвязные куски велодорожек.

Пусть даже без разметки, знаков, только место отведено.

[Baлepa 849]

Какие-то популистские идеи приводятся: раз сиюминутной возможности и необходимости нет в строительстве велодорожек в отдельных местах, то значит вообще нужно тему закрыть и ничего не делать.

 

Кроме Новое Пушкино - рынок, насколько я помню, в ген.плане была набережная Серебрянки от ул.Дзержинского до птичника (по сути, до Нового Пушкино).

В частности, строительство этой набережной было одним из обоснований возможности строительства небоскрёбов на Тургенева 13.

Изменено 26 января, 2015 пользователем Baлepa

[1039 2 079]

Может быть сначала нужно создать план велодорожек и внести это в Генеральный план развития города?

А потом построить тротуары с учётом будущей сети велодорожек. Пусть даже это сначала будут отдельные несвязные куски велодорожек.

Пусть даже без разметки, знаков, только место отведено.

1. Генплана города НЕТ утвержденного

2. Я думаю, никто не будет возражать, если велодорожки появятся в Генплане

3. Отдельные куски никто не будет строить, их просто нельзя будет сдать (закрыть контракт)