Внимание! Будьте острожны! Криминал на дороге.

[Doberman777 3 530]

Последний раз платил 800 за тренировку и 100 за парковку.

С гостей кажется подешевле, 600 что ли....

С 10 до 15 аренда.

Реально же, построение и брифинг по безопасности до 11 - 11-30, потом стрельба до 15.

Уйти можно и раньше, никто не держит.

А за патроны платить разве не нужно?

[alexeynr 327]

Вы с Юргеном боевиков насмотрелись что ли? Вы сами были в подобной ситуации? 

Мы с ним вместе на тренировки ездим : ) ) )

В подобной ситуации не были, но прокручивали в голове действия, потому что я ездил в южном направлении в воскресенье и в понедельник обратно.

Зарядиться и палить без разбора - это разные вещи! Не надо передергивать. Мы не идиоты, что подтверждено справками и опытом

Ночью на дороге, лучше извиниться с заряженным дробовиком в руках и поблагодарить за попытку оказания помощи, чем лежать с простреленной башкой.

А про 200 метров....

Надпись над писуаром во французском туалете: "Мсье, не льстите себе! Подойдите ближе!"

Я в Бисерово на 100 метров, с упора, с 8-кратной оптикой в десятку один-два раза из 10-ти попадаю.

А из пистолета, ночью, на ходу, с 200 метров.... Вот тут точно боевики возымели действие : )

Изменено 27 августа, 2014 пользователем alexeynr

[alexeynr 327]

А за патроны платить разве не нужно?

А патроны свои, хоть чемодан! Мишени там стальные, многоразовые...

Я в Краснозаводске последний раз покупал по 9-65.

На месте тоже можно прикупить по 11-50.

Изменено 27 августа, 2014 пользователем alexeynr

[Goodvin 685]

Мы с ним вместе на тренировки ездим : ) ) )

В подобной ситуации не были, но прокручивали в голове действия, потому что я ездил в южном направлении в воскресенье и в понедельник обратно.

Зарядиться и палить без разбора - это разные вещи! Не надо передергивать. Мы не идиоты, что подтверждено справками и опытом

Ночью на дороге, лучше извиниться с заряженным дробовиком в руках и поблагодарить за попытку оказания помощи, чем лежать с простреленной башкой.

А про 200 метров....

Надпись над писуаром во французском туалете: "Мсье, не льстите себе! Подойдите ближе!"

Я в Бисерово на 100 метров, с упора, с 8-кратной оптикой в десятку один-два раза из 10-ти попадаю.

А из пистолета, ночью, на ходу, с 200 метров.... Вот тут точно боевики возымели действие : )

Сказано же было, если у них тактика внезапного нападения, не испугает их ваш дробовик ничуть. Или вы еще и в школу телепатов ездите? 

 

PS. На счет "прокручиваем в голове" -нельзя иметь верного понятия о том что не испытано.

 

PPS. Пример, чел едет и видит что у вас проколото колесо. Подъезжает и реально предлагает вам помощь. Вы, поворачиваясь к нему с дробовиком и говоря "спасибо не надо" как минимум попадаете под статью и не адмнистративную. Потому что расчехлять оружие можно только в случае явной самообороны. Этот чел идет и пишет заяву в милицию или звонит в ДПС (все люди разные, кто-то в приступе шока или удивления может счесть это за реальную угрозу или оскорбление и потом сказать, что вы ему угрожали оружием). Вас останавливают на пути дпснки - доказывайте потом что вы не верблюд. Конечно, и безусловно, это лучше чем с дыркой в голове лежать, но тут уж от конкретной ситуации зависеть будет, все элементы которой теоретически описать и предуагадать невозможно.

Изменено 27 августа, 2014 пользователем Goodvin

[alexeynr 327]

Сказано же было, если у них тактика внезапного нападения, не испугает их ваш дробовик ничуть. Или вы еще и в школу телепатов ездите? 

Сказано было, что сначала прокалывается колесо, а потом уже происходит нападение. В связи с тем, что даже с пробитыми колесами машина проезжает значительное расстояние, то время на подготовку есть. Особенно если водитель ВИДЕЛ, что переехал специально подложенную преграду. Да и вообще, ночь, вокруг никого, страшные новости по ТВ.....

Вы можете считать, что не испугает. Это ВАШЕ личное мнение. А мы останемся при своем мнении о "пищевых ценностях" патронов 12-го калибра и способах их применения.

 

- Через пять минут конец света!

- И что надо делать?

- Надеть бумажные пакеты на голову и лечь на пол!

- А это поможет?

- Не знаю!!!

(к/ф "Автостопом по галактике")

Изменено 27 августа, 2014 пользователем alexeynr

[Goodvin 685]

Сказано было, что сначала прокалывается колесо, а потом уже происходит нападение. В связи с тем, что даже с пробитыми колесами машина проезжает значительное расстояние, то время на подготовку есть. Особенно если водитель ВИДЕЛ, что переехал специально подложенную преграду.

Вы можете считать, что не испугает. Это ВАШЕ личное мнение. А мы останемся при своем мнении о "пищевых ценностях" патронов 12-го калибра и способах их применения.

 

- Через пять минут конец света!

- И что надо делать?

- Надеть бумажные пакеты на голову и лечь на пол!

- А это поможет?

- Не знаю!!!

(к/ф "Автостопом по галактике")

Мало кто разглядит на дороге шип в процессе движения. Если Вы явно отрицаете такой эффект как внезапность, то дальше нам с вами говорить не о чем. Можете дальше бравировать стишками и фразами, настоящей сути это не изменит - весь ваш опыт исключительно теоретический, который высказывается с таким максимализом (отрицание эффекта внезапности) и уверенностью (с дробовиком в руках попрошу ехать мимо), что может сыграть с вами плохую шутку в непосредственной критической ситуации.

Изменено 27 августа, 2014 пользователем Goodvin

[alexeynr 327]

 

PPS. Пример, чел едет и видит что у вас проколото колесо. Подъезжает и реально предлагает вам помощь. Вы, поворачиваясь к нему с дробовиком и говоря "спасибо не надо" как минимум попадаете под статью и не адмнистративную. Потому что расчехлять оружие можно только в случае явной самообороны. Этот чел идет и пишет заяву в милицию или звонит в ДПС (все люди разные, кто-то в приступе шока или удивления может счесть это за реальную угрозу или оскорбление и потом сказать, что вы ему угрожали оружием). Вас останавливают на пути дпснки - доказывайте потом что вы не верблюд. Конечно, и безусловно, это лучше чем с дыркой в голове лежать, но тут уж от конкретной ситуации зависеть будет, все элементы которой теоретически описать и предуагадать невозможно.

Во-первых не поворачиваюсь, а уже стою лицом к нему и издалека начинаю кричать "Я не знаю кто Вы! Не приближайтесь ко мне, я вооружен и буду стрелять! Можете вызвать полицию, я буду Вам за это благодарен!!!".

Если он по непонятным мне причинам продолжает сближение, то в два часа ночи один на трассе я имею полное право на предупредительный в воздух. Если его уже и это не остановит, то это точно не "добрый самаритянин" в крайнем случае слепой и глухой водитель .

Если он уезжает испугавшись, то я жду на дороге появления полицейского патруля, после чего встречаю его с высоко поднятыми руками, пишу объяснительную, меняю колесо в их присутствии и еду дальше либо с ними, либо по своему маршруту в зависимости от обстоятельств. А если мне удается заменить колесо (допустим я не один и кто-то смотрит по сторонам, пока я вожусь), то сажусь в машину, еду дальше, в безопасном месте разряжаю ствол, зачехляю его, упаковываю патроны и еду дальше.

 

А что я должен доказывать ДПС-никам? Ружье разряжено и в чехле, патроны в отдельной упаковке, разрешение на хранение и ношение в кармане??? Еду, потому что надо, но дрожу от страха потому что имеет место то-то и то-то. Что я нарушил?

Изменено 27 августа, 2014 пользователем alexeynr

[alexeynr 327]

Если Вы явно отрицаете такой эффект как внезапность, то дальше нам с вами говорить не о чем. Можете дальше бравировать стишками и фразами, настоящей сути это не изменит - весь ваш опыт исключительно теоретический, который высказывается с таким максимализом (отрицание эффекта внезапности) и уверенностью (с дробовиком в руках попрошу ехать мимо), что может сыграть с вами плохую шутку в непосредственной критической ситуации.

Внезапность, это когда в вас стреляют на ходу из обгоняющей(догоняющей) вас машины и Вы ее не видите в упор, либо думаете о своем. Либо на трассу выскакивает "партизан" и стреляет по вам в ЛОБ из РПГ. Это внезапность.

Почитайте сводки. Жертвы успевали позвонить и сообщить, что пробили колесо. Это минимум 30 секунд. Кто-то успел выйти и полюбоваться проколотым колесом и в него выстрелили в спину, а потом добили. Причем версия "из кустов" как-то не состоятельна, потому что плюс\минут 100-200 метров остановки от места прокола, это как же по кустам бегать надо?!

Скорее всего из проезжающей или подъехавшей машины в упор.

 

Дробовик не в руках, а в чехле как положено на ремне на сиденье переднего пассажира, в разряженном виде. Патроны отдельно. Это не запрещено.

 

Вы мне будете доказывать, что я должен либо не высовывать носа из дому, либо покорно сдохнуть из страха ошибочно зарядить свое оружие и кого-то им напугать???

Изменено 27 августа, 2014 пользователем alexeynr

[freeman22 171]

У вас на трассе прокололось колесо и вы не знаете причину, но с собой есть:

 

 

Дробовик не в руках, а в чехле как положено на ремне на сиденье переднего пассажира, в разряженном виде. Патроны отдельно. Это не запрещено.

Учитывая то, что знаете, что может примерно произойти:

 

 

Скорее всего из проезжающей или подъехавшей машины в упор.

Заряжаете дробовик и при приближении к вам любой машины направляете его на неё! Чтобы нанести упреждающий удар первому!

Только так можно выжить.

 

Но тут возникает только один вопрос, откуда известно, что в приближающейся к вам машине сидят бандиты?

А так мирных людей напугаете и уже будете объяснительную в полиции писать - это между прочим угроза жизни!

 

А вообще согласен тут в основном одни ТЕОРЕТИКИ. РЕАЛЬНО ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ БУДЕТ ВСЕГДА ЗА БАНДИТАМИ И ЕСЛИ ОНИ ПРОМАХНУТЬСЯ ИЛИ НЕ СИЛЬНО РАНЯТ, ТО ТОГДА И ТО ПРИ ДОЛЖНОЙ СНОРОВКЕ И САМООБЛАДАНИИ  МОЖНО БУДЕТ ОТКРЫТЬ ОТВЕТНЫЙ ОГОНЬ.
 

[Юрген 784]

Вы сами были в подобной ситуации?

у меня весьма разнообразный жизненный опыт. Кроме этого есть оружие и навыки его использования доведенные до автоматизма. А судя по Вашим постам у Вас только мечты о "современном Глоке". Разницу улавливаете?

 

в том числе и ПП.

давайте будем реалистами. Конечно патрон 9х18, гильзы от которого обнаружены на месте происшествия, мог использоваться в пистолет-пулемете: Кедр, Кипарис, Бизон, АПС, но достать его даже на черном рынке в разы сложнее чем ПМ. И 200 метров прицельной дальности -  околохудожественый свист, ведь разметка на планке и реальный опыт применения - разные вещи. Тем более ночью. Стало быть ненаучную фантастику о маньяке-снайпере, засевшем в кустах с пистолет-пулеметом отметаем. ПМ у него, на 95%.

 

И вот что важно. Человек это из плоти и крови. И так же боится быть убитым как и все остальные. И скорее всего трус он, ведь стреляет в спину, а потом добивает. Почему Вы думаете, что его нельзя напугать предупредительным выстрелом? Пока его жертвы были людьми совершенно беззащитными. С ними  он был герой, это совсем не то же самое, что посмотреть в ствол 12 калибра.

 

мирных людей напугаете и уже будете объяснительную в полиции писать

И слава Б-гу, это значит, что я и моя семья остались в живых, и по сравнению с этим, возможные проблемы с законом не существенны.

 

РЕАЛЬНО ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ БУДЕТ ВСЕГДА ЗА БАНДИТАМИ И ЕСЛИ ОНИ ПРОМАХНУТЬСЯ ИЛИ НЕ СИЛЬНО РАНЯТ, ТО ТОГДА И ТО ПРИ ДОЛЖНОЙ СНОРОВКЕ И САМООБЛАДАНИИ МОЖНО БУДЕТ ОТКРЫТЬ ОТВЕТНЫЙ ОГОНЬ.

Согласен. Но именно поэтому всегда оговариваюсь, что оружие - это не гарантия, а только шанс. А если у меня уже сейчас есть возможность  шансы на жизнь свои, а главное жены и детей, увеличить хоть на 2-3%, то  я просто обязан ими воспользоваться.

 

 

 

Изменено 27 августа, 2014 пользователем Юрген

[alexeynr 327]

У вас на трассе прокололось колесо и вы не знаете причину, но с собой есть:

 

Учитывая то, что знаете, что может примерно произойти:

 

Заряжаете дробовик и при приближении к вам любой машины направляете его на неё! Чтобы нанести упреждающий удар первому!

Только так можно выжить.

 

Но тут возникает только один вопрос, откуда известно, что в приближающейся к вам машине сидят бандиты?

А так мирных людей напугаете и уже будете объяснительную в полиции писать - это между прочим угроза жизни!

 

А вообще согласен тут в основном одни ТЕОРЕТИКИ. РЕАЛЬНО ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ БУДЕТ ВСЕГДА ЗА БАНДИТАМИ И ЕСЛИ ОНИ ПРОМАХНУТЬСЯ ИЛИ НЕ СИЛЬНО РАНЯТ, ТО ТОГДА И ТО ПРИ ДОЛЖНОЙ СНОРОВКЕ И САМООБЛАДАНИИ МОЖНО БУДЕТ ОТКРЫТЬ ОТВЕТНЫЙ ОГОНЬ.

 

Уважаемый мистер Фримэн! (экий популярный образ создал Вадим Викторович Демчог ! )

Почему Вы пытаетесь выставить владельцев оружия и сторонников активной защиты ПОЛНЫМИ ИДИОТАМИ с паталогическим паникерством в голове?

- Кто Вас убедил, что все владельцы оружия стреляют при первом шорохе по кустам, по первому приближающемуся к ним человеку, без предупреждения и по первой приближающейся машине???

- У Вас лично есть оружие?

- Вы проходили обучение правилам безопасного обращения с оружием?

- Ваш настрел измеряется тысячами патронов по методике IPSC? (это я к вопросу кто здесь ТЕОРЕТИК)

- Когда Вы последний раз стреляли вообще, сколько и было ли это что-то осознанное или пальба в лесу по бутылкам?

 

Я в субботу был на тренировке по практической стрельбе в Мытищах, а в воскресенье на стенде в Курске (стрелковый клуб "Выстрел"). Сейчас вот почистил ружье и решил вступить с Вами в полемику. Потеоретизировать на сон грядущий

 

Случилась УЖЕ трагедия. Погибли ни в чем не повинные люди. И главное тут, что преступники не пойманы и ДАЖЕ не опознаны.

А это значит, что существует, не дай Бог, вероятность повторения.

И дело тут не в "поганых ментах", и не в том, что "не убили депутата", просто реально НЕ ЗА ЧТО ЗАЦЕПИТЬСЯ.

И тут мы обсуждаем то, что пока преступники не пойманы, надо быть готовым к возможному нападению, если уж жизнь заставила пуститься в путь в мутное время, да ещё и если не одному.

 

По реакции публики, я вижу, что есть некая необъяснимая боязнь защищать себя и близких, используя свое законное право на владение и применение гражданского оружия.

И вообще ИМЕТЬ это оружие!

Да, СМИ преподносят нам неприятную картину, те, кто это право использовал часто попадают на скамью подсудимых.

Но есть и другая информация, которую нам не преподносят СМИ, потому что она не обладает той "жаренностью", как первоначальная.

Это то, что есть организации, которые отстаивают права граждан, попавших в такую непростую ситуацию. И делают это успешно.

И самое главное, эти люди живы, хоть и с потрепанными нервами.

 

А все разговоры "успеет-не успеет", "первый - не первый", "вот был бы пистолет, тогда дааааа!", "напугает - не напугает" это из "если б я был султан...".

Сия ветка призвана:

1. Предупредить.

2. Коллективным разумом выработать методику и подготовить психологически как действовать в подобной непростой ситуации.

3. Обозначить в головах граждан вопрос о собственной безопасности и безопасности своей семьи (это ни в коем случае не камень в сторону полиции, просто есть такие вот ситуации).

 

Не согласны?

Изменено 27 августа, 2014 пользователем alexeynr

[alexeynr 327]

В тех же мытищах по воскресеньям учат оборонительной стрельбе IDPA.

http://gunshub.ru/posts/8-8-printsipialnyh-otlichiy-idpa-ot-ipsc

[Iriskina 257]

И сколько же максимально можно проехать на пробитом колесе?

[mac-mac 622]

И сколько же максимально можно проехать на пробитом колесе?

От пары сотен метров до десятков километров. Зависит от многих факторов: от самого колеса (жесткость боковины, профиль...), скорости движения, характера повреждения, веса автомобиля, качества дороги и количества поворотов и т.д.

 

Допустим, что колесо спустило полностью через несколько километров. Как отреагирует система стабилизации на езду на ободе и с какой скоростью можно будет продолжать движение? Как минимум надо знать какой кнопкой отключить стабилизацию, если таковая имеется. В любом случае, на полностью спустившем колесе и тем более разбортировавшемся быстро не поедешь...

Из личного опыта: правое переднее колесо; от МКАД (Лосиный остров) до авторынка в Челюскинской; последние километры высекал искры диском. Колесо разбортировалось, сильно пожевало боковину, но после установки камеры осторожно ездил пару дней.

Изменено 28 августа, 2014 пользователем mac-mac

[Goodvin 685]

меняю колесо в их присутствии 

 дальше можно не читать...