Референдум?

[Гуннхильд 12 970]

Как я понял при ликвидации городской администрации будет главу города мы перестанем избирать. Вот за это идет борьба, чтобы глава города избирался на всенародных выборах, а не депутатами

А можно бороться за то, чтобы глава администрации района был выборным? Мне, как обывателю, так было бы понятнее.

[YOUrAl 1 812]

вот вам нужен этот референдум ? - финансируйте, а мне по барабану кто сидит в желтом домике , если будет сидеть плохо я через 4 года за него не пойду голосовать

Вы и 4 года назад не ходили, и через 4 года не пойдёте. Поэтому ключевая фраза Ваша: "не пойду голосовать" - так что не стоит рассказывать то, что вы не делали. Единственно, что хорошо "получается" - это осуждать всех без разбору.   Только вот что Вы лично сделали для города? вот вопрос.

 

Информация к размышлению:

1. выборы проходят 1 раз в 5 лет.

2. тех, кто в "желтом домике" сидит, НЕ ВЫБИРАЮТ! Там все НАЗНАЧАЕМЫЕ. 

 

Поэтому и необходима городу своя власть - ВЫБИРАЕМАЯ!

Выберем хороших - будем жить, плохих - сами виноваты, но есть шанс переизбрать, исправить свою ошибку.

РЕФЕРЕНДУМ РУКИ прочь от МСУ3.pdf

Изменено 10 июня, 2014 пользователем YOUrAl

[тётя Глаша 48 713]

3. Согласны ли Вы с наделением городского поселения Пушкино Пушкинского муниципального района Московской области статусом городского округа Пушкино Московской области?

 

 

черт голову сломит. вот что по поводу поселения,округа и района сказано в Федеральном законе № 131-ФЗ от 2003 "Об общих принципах местного самоуправления"

 

городское поселение - город или поселок, в которых местное самоуправление осуществляется населением непосредственно и (или) через выборные и иные органы местного самоуправления;

муниципальный район - несколько поселений или поселений и межселенных территорий, объединенных общей территорией, в границах которой местное самоуправление осуществляется в целях решения вопросов местного значения межпоселенческого характера населением непосредственно и (или) через выборные и иные органы местного самоуправления, которые могут осуществлять отдельные государственные полномочия, передаваемые органам местного самоуправления федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации;

городской округ - городское поселение, которое не входит в состав муниципального района и органы местного самоуправления которого осуществляют полномочия по решению установленных настоящим Федеральным законом вопросов местного значения поселения и вопросов местного значения муниципального района, а также могут осуществлять отдельные государственные полномочия, передаваемые органам местного самоуправления федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации;

городской округ с внутригородским делением - городской округ, в котором в соответствии с законом субъекта Российской Федерации образованы внутригородские районы как внутригородские муниципальные образования;

административным центром муниципального района может считаться город (поселок), имеющий статус городского округа и расположенный в границах муниципального района в то время, как территория городского округа не входит в состав территории муниципального района ;

 

Изменение статуса городского поселения в связи с наделением его статусом городского округа либо лишением его статуса городского округа осуществляется законом субъекта Российской Федерации с согласия населения соответствующего городского поселения, а также с согласия населения муниципального района, из состава которого выделяется (в состав которого включается) соответствующее городское поселение. Мнение населения городского поселения и мнение населения муниципального района выявляются путем голосования, предусмотренного частью 3 статьи 24 настоящего Федерального закона и проводимого раздельно на территории городского поселения и на территории муниципального района, из состава которого выделяется (в состав которого включается) городское поселение. Изменение статуса городского поселения не допускается при отсутствии согласия на такое изменение населения городского поселения и (или) населения муниципального района.

При наделении городского поселения статусом городского округа учитываются перспективы развития городского поселения, подтвержденные генеральным планом данного городского поселения (кто-нить видел сие чудо? )

 

отделение района от своего исторического центра - это была какая-то хитросостряпанная авантюра, связанная не то с переделом сфер влияния, не то с попыткой "зацепицо" за остатки власти со стороны чиновников из старой команды, которые остались неудел после очередной смены главы и последовавших кадровых рокировок.

 Если уж проводить референдум, то по наведению порядка и восстановлению исторической справедливости: по уму, у нас должен быть Пушкинский район с административным центром в городе Пушкино.  Единый глава, единый бюджет, единая система управления. всё логично и понятно. эх...мячты...мячты... :rolleyes:

Изменено 10 июня, 2014 пользователем тётя Глаша

[YOUrAl 1 812]

Ну так и выбрали в городскую власть эту "мямлю"... Толку от него, как от козла молока... Что есть, что нету... Как выдавали разрешения строить без инфраструктуры при Лисине, так и при Гулине выдают, так и при Смайле будут... Для простого обывателя ничего не изменится. И даже чиновничьих мест не уменьшится - "свято место пусто не бывает" - появятся какие-нибудь младшие помощники главных консультантов первого заместителя начальника отдела чего-то там... 

 

А референдум... Просто YOUrAl сводит счеты со Смайлой. При этом неважно какими способами. Пикетами. Референдумами. Жалобами и т.д. Например, где-то месяц назад он здесь позвал на пикет об отсутствии д/с в городе. Как вы думаете, какие были на этом пикете растяжки и плакаты?... Про д/с - ни одного, про Смайлу - штук пять. А мамочки ему нужны были только для массовки... 

прежде чем о чем-то судить, хорошо бы было разбираться в этом. А то только раздувание щёк и чванливая напыщенность.

Что касается пикетов, а что Вы ЛИЧНО сделали? Какой плакат принесли, чтобы кого-то обвинять? Мы плакаты делаем на свои деньги. Что Вы сделали на своё? Жаба мучает? Бывает. И чтобы жабу успокоить хорошо на кого-то свалить своё бездействие и равнодушие к самому себе. Поэтому не стоит перевирать.   Лучше сделайте что-нибудь САМИ! И лучше, раз другие не нравятся. ... только слабо. Легче в инете сидеть и всех охаивать. Это вы мастер!!!

 

 

Слишком многие драматурги не понимают своей роли на сцене.

— Станислав Ежи Ле

 

[тётя Глаша 48 713]

 

 

Как я понял при ликвидации городской администрации будет главу города мы перестанем избирать.

это всё страшилки. на самом деле, при изменении (слиянии) муниципальных образований (поселения и района) необходимо будет пересмотреть устав. никто не запрещает внести в устав новоиспеченной муниципальной единицы пункт о выборности главы. это раз.

второе: посмотрите на оплот мировой демократии - Пендостан. там население НЕ выбирает презика. и ничего... живут же как-то.... и Пушкино не умрет

а все эти басни, что мол районная власть - пакостная, блудливая и прочая, потому как "назначенная", ну дык и городская не лучше, хотя и избранная.

[YOUrAl 1 812]

А можно бороться за то, чтобы глава администрации района был выборным? Мне, как обывателю, так было бы понятнее.

Во-первых, никто не борется.   Цель гораздо сложней, чем просто с кем-то пободаться. Боюсь, пока обывателю не понять. Обыватель зациклен на себя и всё, что не входит в круг его интересов считает всё неправильным, враждебным. Поэтому легко осуждает ВСЁ, что не понимает. Заинтересованность обывателя появится только тогда, когда будет задет его интересы. Как, например, последняя история с "вечёркой". По сути, большинство к даче Струковых равнодушны, если бы её снесли, мало бы кто заметил. Но чинуши (районные!!!) решили распродать последние ещё свободные земли. Вот тут обыватель очнулся. И если бы, как не странно - не дача Струковых, то проект бы прошел и начались бы подготовительные работы к застройке, как в 31-м квартале, у ПСШ 1. Но этого обыватель не понял, в отличие от чиновников, попытавшихся сжечь дачу: "нет объекта - нет проблем!". И в этом трагедия обывателя. Он не видит всего, что происходит. Он видит только то, что хочет видеть. И чиновники этим успешно пользуются. В отличие от обывателя чиновник - хороший психолог. Да и к тому же у чиновника административные  рессурсы, при помощи которых легко одурачивать обывателя, который "сам обманываться рад".

 

За 20 лет существования МСУ, гарантированного Конституцией, граждане всё больше изолируются от местного самоуправления. Например, последняя "реформа" декларируется "во благо" граждан и усовершенствования МСУ, но на деле происходит полное уничтожение. Мы возвращаемся в совок. И обыватель это поддерживает, не понимая, что его ожидает.

 

10 лет назад, когда был принят 131-ФЗ, идея этого закона была в развитии МСУ в поселениях. Но районные чиновники сделали ВСЁ, чтобы этого не произошло. Выше упомянули ашукинскую администрацию - характерный пример. Но опять же выводы не логичны и не соответствуют действительности. Поясняю: в ашукинской администрации 30 чинуш и клерков. 1/4 бюджета уходит на их содержание. Плохо? - АХРЕНИТЕЛЬНО!!! Особенно если учесть, что большинство полномочий они передали в РАЙОН!!! Вот и получается профанация местного самоуправления. В поселке администрация есть, но ничего не решает кроме как из бюджета и так мелкого деньги на себя тратит. И это происходит по всем 10 поселениям района.

Год назад городская администрация решила вернуть себе СВОИ полномочия! И вот здесь начались интрижки Смайловской и Ко. Начались вставления "палок", устраивание разборок... Обывателю это не видно и не интересно. Отчасти это правильно, но не логично всё же. Если осуждаешь, то надо знать предмет: что сделано не так и как надо сделать! Но этим обыватель не удосуживается заниматься. Зачем? "Пусть лошадь думает, у неё голова большая!" Вот и получается, что любое нормальное решение во благо города будет районными чиновниками всячески блокироваться и муссироваться общественное мнение. В итоге обыватель не разбираясь по сути вопроса вольно-невольно становится союзником жуликов из районной администрации.

Так что, если нет никаких изменений к лучшему, не обессудьте, ищите причину в себе. 

 

 

Лицо толпы не нуждается в маске.

— Станислав Ежи Ле

 

[тётя Глаша 48 713]

 

 

прежде чем о чем-то судить, хорошо бы было разбираться в этом.

прежде чем майданить референдум, хорошо бы разъяснить что к чему и зачем. и где вопрос об отношении населения к самой идее объединения города и района?

потому как по прикидкам выходит какой-то странный однобокий референдум в защиту чиновников-дублеров, хотя подавляющее большинство населения за ликвидацию "второго эшелона дармоедов"

 

в приложенной брошюрке "руки прочь от МСУ" - одни пустопорожние лозунги, которые, по большому счету одинаково подходят как для городской, так и районной админки.  никакой конкретики или мало-мальских пояснений.

[YOUrAl 1 812]

это всё страшилки. на самом деле, при изменении (слиянии) муниципальных образований (поселения и района) необходимо будет пересмотреть устав. никто не запрещает внести в устав новоиспеченной муниципальной единицы пункт о выборности главы. это раз.

второе: посмотрите на оплот мировой демократии - Пендостан. там население НЕ выбирает презика. и ничего... живут же как-то.... и Пушкино не умрет

а все эти басни, что мол районная власть - пакостная, блудливая и прочая, потому как "назначенная", ну дык и городская не лучше, хотя и избранная.

Типичный пример полного непонимания.

Причём здесь президент? 

Тема вообще-то о местном самоуправлении (см. ст. 12 Конституция РФ).

Так вот МСУ, что в Америке, что в Европе - полностью и ТОЛЬКО выбирается напрямую населением. Кстати, о значимости МСУ... Два месяца назад во Франции прошли "мелкие" повсеместные выборы в МСУ. Так премьер подал в отставку. Интересно, Медведев подаст в отставку, если... Только если не будет. В отличие от них, у нас нет граждан, есть только подданные и обыватели. В отличие от них, мы если и "выбираем", то только НЕСМИНЯЕМЫХ! ... от местного чинуши до презика. Всё одни и те же лица. А потом начинаем неистово ругать власти. пора бы начинать себя.

 

 

Те, кто сейчас на устах толпы, вскоре будут на ее языке, а потом на зубах.

— Станислав Ежи Лец

[Гуннхильд 12 970]

 

 

Так что, если нет никаких изменений к лучшему, не обессудьте, ищите причину в себе.

Хорошая громкая фраза. Только почему вы думаете, что нет изменений к лучшему? Их нет в вашем мире? Ну так ищите причину в себе

 

Мой мир не похож на ваш? А должен? А почему не ваш - на мой? Кто определяет "истину"?

 

По всему остальному... ОК, кто будет "хорошей" властью. Вы? Но вы даже на форуме не слышите обращенных к вам вопросов. И не отвечаете на них. Вы их с высокого кресла услышите? Или также будете рассуждать о том, что обывателю "не понять"? У нас с вами был разговор "что может депутат" МСУ. Единственный конкретный полученный от вас ответ был, что он "может многие двери открывать с ноги". И что дальше? Если несколько человек лишится возможности "открывать некоторые двери с ноги" - город сильно от этого потеряет?

[тётя Глаша 48 713]

Боюсь, пока обывателю не понять.

 

В итоге обыватель не разбираясь по сути вопроса .....

 

 

обыватель не понял,

 

! Но этим обыватель не удосуживается заниматься.

выглядит так, будто весь замут попытаться руками "тупых обывателей" порешить свои амбициозные задачи. будет ли прок от тех решений обывателю - дело десятое. Обыватель туп.

странно, зачем тогда убиваццо об упразднении выборности главы: "тупые обыватели" по определению ничего путного выбрать не смогут, тока окончательно угробят город своим тупым выбором. ввести внешнее управление - и будет всем радость

Изменено 10 июня, 2014 пользователем тётя Глаша

[YOUrAl 1 812]

прежде чем майданить референдум, хорошо бы разъяснить что к чему и зачем. и где вопрос об отношении населения к самой идее объединения города и района?

потому как по прикидкам выходит какой-то странный однобокий референдум в защиту чиновников-дублеров, хотя подавляющее большинство населения за ликвидацию "второго эшелона дармоедов"

 

в приложенной брошюрке "руки прочь от МСУ" - одни пустопорожние лозунги, которые, по большому счету одинаково подходят как для городской, так и районной админки.  никакой конкретики или мало-мальских пояснений.

Как хотца выглядить отстраненно-умным. Да ради бога. Только что-то мне подсказывает, Вам истина не нужна. Вам поосуждать всех гораздо интересней. Поэтому что бы здесь не сказал я, Вы не услышите, а будете показывать снобизм и вешать ярлыки. Причём здесь майдан? словечко понравилось? И теперь уместно и неуместно его везде вставлять? Не стоит. Это не умно, как бы Вам не казалось.

Что касается "защиты чиновников"... опять мимо. Ваша предвзятость обывателя, о чем Выше ещё раз перечитайте, не даёт возможности мыслить. Вы везде уже повесили ярлыки: чиновники - пройдохи, я - их защитник. Смешно. вот только когда всех приглашал в суды приходить, никто из вас задницу обывательскую не поднял, не пришел хотя бы рази интереса. Так вот, суды продолжаются и с районной и городской администрацией.

Наверно, скажу последний раз, зачем всё это:

Цель моя и тех кто всё это затеял простая, но сложна для понимания - сделать из обывателя Гражданина. Чтобы не только осуждал без разбора все власти направо и налево, а предпринимал хотя бы посильные действия во благо для общества. Хотя бы на выборы ходил. А то получается за 80 тыс. избирателей будущее города решают всего 7000 админ.ресурса. А потом обыватели сидят на форуме и возмущаются: да кто его выбрал??? ВЫ! Не придя на выборы, вы и выбрали свою судьбу. и так постоянно. 

Вот и моя наивная цель - авось, кто-то задумается и начнёт действительно что-то посильное делать для нашего города. А не только для своего кармана.

 

 

 

Если выпить на брудершафт цикуту, это, пожалуй, уже на всю жизнь. Проводятся эксперименты, которые должны показать, в каких политических условиях может жить человек.

— Станислав Ежи Лец

 

[YOUrAl 1 812]

Хорошая громкая фраза. Только почему вы думаете, что нет изменений к лучшему? Их нет в вашем мире? Ну так ищите причину в себе

 

Мой мир не похож на ваш? А должен? А почему не ваш - на мой? Кто определяет "истину"?

 

По всему остальному... ОК, кто будет "хорошей" властью. Вы? Но вы даже на форуме не слышите обращенных к вам вопросов. И не отвечаете на них. Вы их с высокого кресла услышите? Или также будете рассуждать о том, что обывателю "не понять"? У нас с вами был разговор "что может депутат" МСУ. Единственный конкретный полученный от вас ответ был, что он "может многие двери открывать с ноги". И что дальше? Если несколько человек лишится возможности "открывать некоторые двери с ноги" - город сильно от этого потеряет?

Отчего же нет изменений?  ЕСТЬ!!!

И скажу без ложной скромности, что-то сделал я лично, чтобы были изменения в лучшую сторону. Так что опять мимо цели Ваши предъявы ко мне.

То, что миры наши не похожи, это даже очень хорошо. Главное, чтобы один мир не давлел над другим, что часто и происходит. Но вот тот, кто в ущербе, не всегда понимает причины такого положения, а судит по следствиям, которые можно искажать и как в песне: "Ложь это всё и на Лжи - одеянье мое". Это что касается истины...

Хорошая власть не зависит от индивида. Хорошая власть - это совокупность ряда обстоятельств. И самое главное - это Народ. Если он безучастен, как сейчас, то такие и разговоры про что-то аморфное. Если же люди начнут думать, хотя бы 5% населения города будет неравнодушным к происходящему в нашем городе, то предпосылки к появлению "хорошей власти" будут однозначно.

Но пока Вы не будете понимать смысл сказанного Вам, то так и будете искажать смысл происходящего.

 

 

Если желаешь, чтобы мир изменился, — сам стань этим изменением.

— Мохандас Карамчанд Ганди

 

Изменено 10 июня, 2014 пользователем YOUrAl

[Гуннхильд 12 970]

 

 

Так что опять мимо цели Ваши предъявы ко мне.

@YOUrAl, вы настолько привыкли быть в оппозиции, что видите ее даже там, где ее нет Я просто задаю вопросы

 

Ставим рядом ваши два сообщения:

 

 

Так что, если нет никаких изменений к лучшему, не обессудьте

 

 

Отчего же нет изменений?  ЕСТЬ!!!

 

Я не поняла, в вашем мире есть изменения или нет? 

 

Это мне, как девушке, можно за 40 минут поменять позицию на противоположную. Но вам... Или это не позиция, а "все для фронта агитации, все для победы"?

[YOUrAl 1 812]

Какая Вы ветреная. 

И занесло же Вас в эту тему. Оно Вам надо?

[тётя Глаша 48 713]

 

 

Ваша предвзятость обывателя

обыватель (по Юралу) - тупой, ни в чем не разбирающийся житель, нанесший личное оскорбление Юралу своей неявкой на суд.

 

Спасибо, вы как всегда всё так понятно разъяснили про референдум:

- про разницу между поселением и округом,

- про преференции, которые нам сулит сохранение двух армий чиновников, одна из которых преумножицоо, после изменения статуса "поселение" на "округ",

- про причины невнесения в референдум принципиального вопроса об отношении к объединению (или сохранению) админок

- про экономическую составляющую процедуры референдума

 

У меня лично вопросов про референдум не осталось. все бы так доходчиво объясняли. Еще раз спасибо, @YOUrAl,