ТСЖ

[slava07_2007 1 768]

О как!

http://www.vedomosti.ru/politics/news/1273...eyatelnost_tszh

 

http://www.sro.ru/?id=64&aid=277

[Сивко 2]

Госдума приняла в пятницу пакет поправок в Жилищный кодекс, которые регулируют деятельность товариществ собственников жилья (ТСЖ) по управлению многоквартирными домами. Как пояснил председатель профильного комитета Павел Крашенинников, законом повышается «действенность контроля над деятельностью управляющих компаний и товариществ собственников жилья со стороны как органов государственной власти, так и собственников помещений в многоквартирных домах».

 

В частности, по его словам, расширена компетенция органов исполнительной власти российских регионов, осуществляющих функции в сфере государственного контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда, — жилкомиссий. Они наделяются правом проверять обоснованность создания ТСЖ, соответствие действующему законодательству их уставов, принятия решения о составе товарищества, избрания их руководящих органов. «Так что у собственников помещений отпадает необходимость по поводу любого спора запускать продолжительную и недешевую судебную процедуру», — пояснил Крашенинников.

 

До 1 марта 2013 г. жилкомиссии должны осуществить проверку законности создания всех существующих на момент принятия закона ТСЖ, а также законность избрания управляющих компаний. В дальнейшем жилкомиссии будут осуществлять текущий контроль процесса создания новых товариществ.

 

Кроме того, поправки запрещают создание ТСЖ застройщиком в строящихся зданиях. До момента, когда собственники помещений во вновь построенных домах смогут выбрать способ управления домом, руководство будет осуществляться управляющей компанией, выигравшей открытый конкурс, организованный муниципалитетом.

 

При принятии решений о создании, реорганизации и ликвидации товарищества собственников жилья предлагается предусмотреть требование о собственноручном подписании собственниками помещений в многоквартирном доме решений, направляемых в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц. «Таким образом, будет существенно снижен риск фальсификаций при создании ТСЖ», — объяснил депутат.

 

ОЧЕНЬ ДАЖЕ ХОРОШИЕ ПОПРАВКИ В ЖК.

 

Готовим документы о нарушениях при создании ТСЖ"Озерное" в жилищную комиссию и ликвидируем ТСЖ "Озерное"

[DuskMaster 2 324]

Ну конечно. Видимо депутаты "забыли", что ЖК и так запрещал застройщикам организовывать ТСЖ, зато теперь АП с чистой совестью назначит УК (попробуйте потом избавиться). А Вы мадам Сивко вся светитесь от радости и продолжаете крестовый поход против инструмента, которым не умеете пользоваться? Не буду пользоваться тактикой Вашей товарки и копипастить сюда посты с tv, но там вы успешно проиграли битву на юридическом поле. Может быть тут расскажете почему Вы столь рьяно против ТСЖ? Или снова, по стандарту своему, потребуете не морочить голову и уйти в сторону?

 

ПыСы Документы можете не готовить, уже есть решения судов, что ТСЖ законное, а решение суда может отменить только суд. Удачи.

[Сивко 2]

DuskMaster

Я ни разу не сказала, что я юрист, так что мне и проигрывать нечего.

[DuskMaster 2 324]

Так почему против ТСЖ? Может все-таки пора инструмент использовать во благо? Это ведь не так и сложно, хотя и муторно.

[slava07_2007 1 768]

Документы можете не готовить, уже есть решения судов, что ТСЖ законное, а решение суда может отменить только суд. Удачи.

DuskMaster У Сивко изначально требования в иске предполагали проигрыш дела в суде, а если бы она подала иск о незаконности или ликвидации ТСЖ в связи с тем, что нет 50+1 % достаточного количества метража?

ак почему против ТСЖ? Может все-таки пора инструмент использовать во благо? Это ведь не так и сложно, хотя и муторно.

А меня бы устроил вариант и смены правления и ликвидации ТСЖ , т.к. нет кандидатуры. И чем плохи старые добрые домкомы вместо ТСЖ? Содержать армию правления ТСЖ жильцам не надо, ревизионная комиссия, чтобы контролировать деятельность ТСЖ, тоже отпадает . А согласно поправкам жильцы напрямую могут теперь заключать договор с ресурсоснабжающей компанией, минуя цепочку ТСЖ - УК- Ресурсусоснабжающая компания (РК).

[DuskMaster 2 324]

slava07_2007

Прошу прощения, а ткните меня в различия между домкомом и ТСЖ (желательно в положительные для жильцов различия).

Заключать напрямую договора? Не поверите, но Вы и раньше могли. Даже более того скажу, у Вас же есть такая забавная книжечка куда Вы вписываете показания электросчетчика? А потом еще и ходите платить. Угадайте Вы кому оплачиваете? Вы полагает, что члены домсовета будут бесплатно работать? И если не видите кандидатур в правление ТСЖ, то видимо кандидатуры в ДС пришлют откуда-то?

 

А то, что у Сивко изначально проигрышные иски - это только доказывает ее юридическую несостоятельность. Так почему слепо идем на поводу? Вот конкретно Вы можете объяснить причину выхода из ТСЖ, а не попытку сменить руководство?

 

Надеюсь, Вы понимаете, что с выходом Вы потеряли последнюю возможность хоть как-то влиять на деятельность ТСЖ?

Изменено 16 мая, 2011 пользователем DuskMaster

[slava07_2007 1 768]

DuskMaster

Да, согласна. что на одном энтузиазме работать домкомы не смогут, но ведь не надо будет оплачивать их работу круглогодично, достаточно оплатить их работу на период проверок, т.е. один раз в квартал. И ДК это не имущественная организация, т.е. можно исключить, например, нецелевое использование ей ден.средств. А непрозрачные ТСЖ этим балуются ..

Заключать напрямую договора? Не поверите, но Вы и раньше могли.

Если честно, впервые об этом слышу. Знала. что нужно заключать договор на оказание мне услуг с ТСЖ, т.к. она является управляющей компанией, а УК является подрядчиком ТСЖ. И при возникновении спорных вопросов в суде я без этого договора не смогу доказать , что услуга мне оказывается ненадлежащим образом. Нет договора. нет претензий. А при наличие ТСЖ ни какая УК не будет заключать напрямую с жильцом договор. . Разве нет?

Надеюсь, Вы понимаете, что с выходом Вы потеряли последнюю возможность хоть как-то влиять на деятельность ТСЖ?

Я вышла из ТСЖ в связи с недоверием к правлению..смысл там находиться. если ревизионная комиссия не работает и количество голосов за принимаемые решения подделываются? К тому же, как правило, при ТСЖ всё зависит от активности самих жильцов. А на практике никому ничего не надо, хорошо, если на собраниях даже самых хороших ТСЖ будет присутствовать хотя бы 30% от всех жильцов. Но при любом раскладе для принятия решения достаточно только мнения 25+1% членов ТСЖ. Это что большинство?

Изменено 16 мая, 2011 пользователем slava07_2007

[DuskMaster 2 324]

slava07_2007

Вы имеете полное право заключать прямые договора с кем угодно, если договоритесь (ни о какой УК речь не идет, это вообще другая история).

 

Я вышла из ТСЖ в связи с недоверием к правлению..смысл там находиться. если ревизионная комиссия не работает и количество голосов за принимаемые решения подделываются? К тому же, как правило, при ТСЖ всё зависит от активности самих жильцов. А на практике никому ничего не надо, хорошо, если на собраниях даже самых хороших ТСЖ будет присутствовать хотя бы 30% от всех жильцов. Но при любом раскладе для принятия решения достаточно только мнения 25+1% членов ТСЖ. Это что большинство?

Сбежать, это, конечно, хорошо, а преломить ситуацию? 25%+1? Да, это идеальное меньшинство для большинства. А с ДС будет как-то иначе? И собирать людей "раз в квартал для проверок" Вы как собираетесь? Ну и видимо, если трубы лопнут или проводка погорит (тьфу-тьфу-тьфу), то Вы будете отпрашиваться с работы на недельку, дабы затащить домой водопроводчика/электрика. Зато полная свобода от "лишних" расходов.

 

Знаете в чем ключевая разница ТСЖ, УК и прочих? ТСЖ - это все вы. Правление ТСЖ - это ваши соседи и они никуда не денутся. Люди только тогда заинтересованы в работе, когда за нее платят регулярно.

[slava07_2007 1 768]

Сбежать, это, конечно, хорошо, а преломить ситуацию? 25%+1? Да, это идеальное меньшинство для большинства

Это невозможно..пофигизм у нас сильно развит. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..", для этого наверное ЖК и придумал заочное голосование, а уж тут есть где разгуляться нечистоплотному правлению.

ТСЖ - это все вы. Правление ТСЖ - это ваши соседи и они никуда не денутся. Люди только тогда заинтересованы в работе, когда за нее платят регулярно.

Я не знаю таких ТСЖ ,по крайней в пушкино, где жильцы полностью довольны управлением дома. Ваши слова правильны, если есть достойные кандидатуры, прежде всего вменяемые, нескандальные, честные управленцы. Нет у нас таких, нет. Зачем тогда нам ТСЖ ? Наше правление состоит из двух совершенно посторонних для Озерной людей. И так оно существует с 2006г. У меня есть перед глазами пример, когда Председатель получает и 15 000 р. и 60 000 руб.+ премии и в том и в другом случаях есть злоупотребления своим положением. Поэтому это не панацея.

Вы имеете полное право заключать прямые договора с кем угодно, если договоритесь (ни о какой УК речь не идет, это вообще другая история).

Мне бы так хотелось, тогда зачем оплачивать работу ТСЖ , если претензии я буду предъявлять к компании, с которой заключен договор? Но ведь согласно ст. 148 ЖК РФ заключение таких договоров находится исключительно в ведении Правления ТСЖ. Т.о., в случае проникновения в Правление нечистоплотных людей возникает опасность того, что при заключении договора интересы собственников жилья отойдут на второй план, основным же аргументом в пользу выбора управляющей компании будет размер "благодарности" Правлению в денежной или иной форме. И таких примеров масса. где есть ТСЖ и жильцы недовольны и ТСЖ и УК , но избавиться не могут от обоих управленцев. примеры такие есть и в Пушкино.

Но даже в случае заключения договора с внешней управляющей компанией, последняя с точки зрения закона полноценной управляющей организацией являться не будет, а будет только подрядчиком или субподрядчиком ТСЖ.

 

Более того, избавиться от таких договоров, если они оформлены по всем правилам, будет достаточно трудно.

После того, как я вникла в вопросы ЖКХ, поняла, что наличие непрозрачного ТСЖ имеет гораздо больше минусов для жильцов по сравнению с управлением дома напрямую с УК.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем slava07_2007

[DuskMaster 2 324]

Положительных примеров тоже много. Просто не надо самоустраняться.

[slava07_2007 1 768]

DuskMaster Да я не спорю, я только пишу. что у нас нет подходящей кандидатуры .

Кстати, даю ссылку на проект изменений.. Тот? Слышала, что всего 71 поправка к ЖК РФ:

http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=54697

 

тут почётче и подробнее:

http://sro.su/index.php?option=com_content&task=view&id=202

Изменено 16 мая, 2011 пользователем slava07_2007

[DuskMaster 2 324]

slava07_2007

Пользуйтесь этим ресурсом http://www.consultant.ru все вступившие в силу изменения и законы там появляются весьма оперативно. Так же можете пользоваться http://www.rg.ru, пока эта газета не опубликует ни один закон, ни какие изменения, вообще ни один федеральный НПА в силу не вступят.

 

А проект он и есть проект.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем DuskMaster

[slava07_2007 1 768]

DuskMasterСпасибо..Я искала в Консультанте, но ничего не выдал.. Надо ночью попробовать, Консультант иногда в это время сговорчивей бывает

 

P.S. Поняла..проект на Консультанте будет доступен только в выходные и с 20,00 до 24,00 ч.

 

 

Вот и в Консультанте тот же законопроект:

http://www.consultant.ru/online/base/?req=...ase=PRJ;n=85219

 

 

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении десяти дней после дня его официального опубликования, за исключением подпункта "з" пункта 26 статьи 1 настоящего Федерального закона.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем slava07_2007

[я и . 4 938]

если не ошибаюсь консультант в 11 вырубается