Ремонт квартир, материалы, мастера, сроки и стоимость

[Dmity-otd 1 511]

Подскажите пож-та какая примерная средне рыночная стоимость ремонта квартиры ~ 100 м.? (Материалы/Работа)

- выравнивания стен + обои

- выравнивание полов + паркет/плитка

- электрика

- установка дверей

- другое

 

Стоимость может быть очень разная. Надо просто составить максимально подробную смету и все сразу станет понятно. Ремонт ремонту рознь, нужно всегда внимательно смотреть, что предлагается делать, какие технологии использовать, какие сроки и пр.

[Diamond 6]

Стоимость может быть очень разная. Надо просто составить максимально подробную смету и все сразу станет понятно. Ремонт ремонту рознь, нужно всегда внимательно смотреть, что предлагается делать, какие технологии использовать, какие сроки и пр.

Это все понятно! Подробная смета пока неизвестна-готовится дизайн проект. Была нужна инфа о среднерыночной стоимости хорошего ремонта! Нашел уже самостоятельно = 5 000 - 7 000 р / 1 м, без учета стоимости материалов!

[Dmity-otd 1 511]

Это все понятно! Подробная смета пока неизвестна-готовится дизайн проект. Была нужна инфа о среднерыночной стоимости хорошего ремонта! Нашел уже самостоятельно = 5 000 - 7 000 р / 1 м, без учета стоимости материалов!

 

Стоимость в 5 000 - 7 000 р. за м2 при пересчете за м2 по полу при наличии полного дизайн проекта была 3-4 года назад. Для цен сегодняшнего дня нужно учитывать инфляцию ежегодную с того момента - 10-15 % в год. В итоге получим примерно 7 300 - 10 300 при пересчете за м2. все что ниже - явная халтура и все отделочники с хорошими руками это знают.

Это без учета стоимости материалов, конечно.

[travial 1 253]

А чего гадать то.... Смотрим готовые работы тут:

http://www.remontnik.ru/remont_kvartiry/

и их стоимость. На одну вашу заявку, будет около 50-70 предложений ремонтников. Я уже пробовал.  Ясно, что к этому надо относится осторожно, грамотно и все фильтровать, написать и пообещать могут что угодно, отзывы накрутить... но общую тенденцию и стоимость понять можно 10000 т.р. рублей за метр комплексного ремонта, если это не евроремонт класса "В" и "А", уже перебор....

Но как не крути, а к лету-осени уже решать надо что то....

Изменено 13 января, 2014 пользователем travial

[cheffcook 228]

Я дождусь, когда брат в О'Пушкино свой ремонт доделает, размеры квартир у нас примерно одинаковые, правда у него двухуровневая. Заодно и стоимость прикину и бригаду позаимствую, возможно. Раньше лета он точно не закончит, так что куча времени у меня. Правда, видимо, придётся все же часть суммы на ремонт кредитом брать, Так что максимально точно сумму ремонта рассчитать очень необходимо.

А вот кстати, как правило, общая сумму работ озвучивается заранее, или заранее определяются тарифы на определённые работы, а там как выйдет? Я делал ремонт лет 5-6 назад, капитальный, с переносом стен и переделкой вообще всего, что возможно. Из "старой" квартиры тогда вообще не осталось ничего, кроме газовой плиты. Так вот тогда бригада у мена по тарифам работала. Типа эта работа столько стоит, эта столько. Ну и в итоге получилось примерно 5000 за кв. м. (без материалов). То еще понять можно, переделывалась хрущёвка, и заранее, что там вылезет было сложно определить. Ну а тут-то новый дом... 

[Diamond 6]

Ок, спасибо всем за дискуссию!

К моменту сдачи в эксплуатацию, наверное надо ориентироваться (грубо) на стоимость работ ~10 000 р. / 1 кв.м без материалов + стоимость материалов ~10 000 / 1 кв.м. Итого 20 000 р / кв.м.

 

Начинаем копить и/или усерднее работать)

[Dmity-otd 1 511]

Ок, спасибо всем за дискуссию!

К моменту сдачи в эксплуатацию, наверное надо ориентироваться (грубо) на стоимость работ ~10 000 р. / 1 кв.м без материалов + стоимость материалов ~10 000 / 1 кв.м. Итого 20 000 р / кв.м.

 

Начинаем копить и/или усерднее работать)

 

Материал черновой сейчас выходит (в зависимости от новостройки) - 5-7 т.р. за м2. Где-то меньше, например в О-Пушкино.

[travial 1 253]

Ок, спасибо всем за дискуссию!

К моменту сдачи в эксплуатацию, наверное надо ориентироваться (грубо) на стоимость работ ~10 000 р. / 1 кв.м без материалов + стоимость материалов ~10 000 / 1 кв.м. Итого 20 000 р / кв.м.

 

Начинаем копить и/или усерднее работать)

Я бы сейчас не стал ориентироваться на 10т.р. за 1 кв метр (за работу). Если не потакать аппетитам местных прорабов (и Московских тем более), которые сами не принимают участие в работах (а занимаются организацией процесса и кормятся этим) и не оплачивать услуги ремонтных фирм, а нанять (строго по рекомендациям) пару рукастых (например белорусов и т.п.) на отделку. При этом самостоятельно заниматься закупками материала (интернет и крупные сетевые магазины в помощь) и тщательно контролировать все этапы ремонта, можно существенно снизить затраты, если не вдвое, то процентов на 40 точно... При этом, на  работах и материале  по электрике и особенно сантехнике, экономить - нельзя! И на сэкономленные от отделки (особенно черновой) средства привлечь профильных отдельных специалистов.

 

Конечно, можно и  по другому, все "под ключ". Заказать дизайн-проект ткнуть пальцем прорабу, оплатить и в назначенный срок принять работу не о чем не думая и не контролируя затраты. Безусловно, так удобнее, но ооочень накладно

Изменено 14 января, 2014 пользователем travial

[cheffcook 228]

Ок, спасибо всем за дискуссию!

К моменту сдачи в эксплуатацию, наверное надо ориентироваться (грубо) на стоимость работ ~10 000 р. / 1 кв.м без материалов + стоимость материалов ~10 000 / 1 кв.м. Итого 20 000 р / кв.м.

 

Начинаем копить и/или усерднее работать)

 

Я на 15'000 р / кв. м. всё же рассчитываю (за "под ключ"). Хотя при моём ремонте 5 лет назад вышло как раз 50/50 по работе/материалам (+ кухня с техникой, которая покупалась уже после основного ремонта). Но материалы, полагаю, не так как работа подорожали.

Изменено 14 января, 2014 пользователем cheffcook

[Dmity-otd 1 511]

Я бы сейчас не стал ориентироваться на 10т.р. за 1 кв метр (за работу). Если не потакать аппетитам местных прорабов (и Московских тем более), которые сами не принимают участие в работах (а занимаются организацией процесса и кормятся этим) и не оплачивать услуги ремонтных фирм, а нанять (строго по рекомендациям) пару рукастых (например белорусов и т.п.) на отделку. При этом самостоятельно заниматься закупками материала (интернет и крупные сетевые магазины в помощь) и тщательно контролировать все этапы ремонта, можно существенно снизить затраты, если не вдвое, то процентов на 40 точно... При этом, на  работах и материале  по электрике и особенно сантехнике, экономить - нельзя! И на сэкономленные от отделки (особенно черновой) средства привлечь профильных отдельных специалистов.

 

Конечно, можно и  по другому, все "под ключ". Заказать дизайн-проект ткнуть пальцем прорабу, оплатить и в назначенный срок принять работу не о чем не думая и не контролируя затраты. Безусловно, так удобнее, но ооочень накладно

 

Скупой платит дважды - проверено временем

Стоимость работ и от фирм и от частных бригад и пр. примерно одинаковая - поверьте, никто не будет работат за спасибо, тем более опытные рабочие. Сейчас все лезут в интернет - и получают актуальные расценки. Все. Существенно снижать стоимость можно только в момент "перепутья", то есть когда сезонный спад, или скажем старт сезона, или в кризисные года, то есть когда чувствуется дифицит работы.

Однако, если дом сдается - сразу возникает повышенный спрос и зачем в таком случае скидывать расценки, если и так работы будет более чем достаточно? Тем более, все самые рукастые бригады, фирмы и пр. уже будут забронированы и спокойненько начнут работать, заранее все согласовав, подписав и организовав...

Далее. Если планируется дорогой чистовой отделочный материал - то под него нужна соответствующая подготовка, а никому не понравится делать черновую работу, вылизывать, выводить в ноль и пр..., а потом придет "белая кость" и сделает всю красоту. То есть ты тут паришься, стараешься а в итоге все лавры и плюсы забирает кто-то третий. Меня от этого выворачивает, ладно бы не можем, а так можем и хотим - но нет... А потом кто будет отвечать, если косяк, если что-то не так получилось? "Белая кость" скажет - витоваты черновики, не так сдалали, нет так углы вывели, не заложили паутинку, не дошкурили, ааа, так они еще и не прогрунтовали.... Эх... черновики скажут - да руки кривые у "белой кости". не так шпатель держал, не такие движения делал....

То же с сантехникой, то же с электрикой. Сколько раз видел - дорогой ремонт ванны, стоит дорогущая столешница из мрамора с встроеной мойкой, все такое красивое, эстетичное, только вот - сантехническая точка - ровно прям по середине под столешницей - портит все, что только можно было придумать, а ведь не закроешь ничем...

И так далее...

Проходили, знаем.

В общем - не говорите, что чистовую будут делать другие - лучше скажите, что просто бюджет ограничен только на черновой этап и не нервируйте людей - результат будет гораздо лучше.

[travial 1 253]

Скупой платит дважды - проверено временем

Стоимость работ и от фирм и от частных бригад и пр. примерно одинаковая - поверьте, никто не будет работат за спасибо, тем более опытные рабочие. Сейчас все лезут в интернет - и получают актуальные расценки. Все. Существенно снижать стоимость можно только в момент "перепутья", то есть когда сезонный спад, или скажем старт сезона, или в кризисные года, то есть когда чувствуется дифицит работы.

Однако, если дом сдается - сразу возникает повышенный спрос и зачем в таком случае скидывать расценки, если и так работы будет более чем достаточно? Тем более, все самые рукастые бригады, фирмы и пр. уже будут забронированы и спокойненько начнут работать, заранее все согласовав, подписав и организовав...

Далее. Если планируется дорогой чистовой отделочный материал - то под него нужна соответствующая подготовка, а никому не понравится делать черновую работу, вылизывать, выводить в ноль и пр..., а потом придет "белая кость" и сделает всю красоту. То есть ты тут паришься, стараешься а в итоге все лавры и плюсы забирает кто-то третий. Меня от этого выворачивает, ладно бы не можем, а так можем и хотим - но нет... А потом кто будет отвечать, если косяк, если что-то не так получилось? "Белая кость" скажет - витоваты черновики, не так сдалали, нет так углы вывели, не заложили паутинку, не дошкурили, ааа, так они еще и не прогрунтовали.... Эх... черновики скажут - да руки кривые у "белой кости". не так шпатель держал, не такие движения делал....

То же с сантехникой, то же с электрикой. Сколько раз видел - дорогой ремонт ванны, стоит дорогущая столешница из мрамора с встроеной мойкой, все такое красивое, эстетичное, только вот - сантехническая точка - ровно прям по середине под столешницей - портит все, что только можно было придумать, а ведь не закроешь ничем...

И так далее...

Проходили, знаем.

В общем - не говорите, что чистовую будут делать другие - лучше скажите, что просто бюджет ограничен только на черновой этап и не нервируйте людей - результат будет гораздо лучше.

Дмитрий, во первых, спасибо, за столь развернутый ответ, а во вторых, я же не писал про разделение работ на черновые и чистовые разными бригадами. Это как раз полная глупость.  Полностью согласен. Я писал, что на сантехнику-электрику планирую отдельных узко-специализированных профессионалов, до отделки. А на всем остальном, немного сэкономить. т.е. нанять напрямую (по рекомендации) работников. Без привлечения фирм и сторонних прорабов. Да и средства есть, иначе зачем вообще все это затевать На все этапы ремонта, просто очень хочется сэкономить для более скорого приобретения техники, мебели и прочей обстановки. А скупой, точно платит дважды. Безусловно. Но дурак - трижды Кстати, если не сложно, вопрос. Почему все ссылаются на некий сезон ремонта, летне-весенний вероятно. Почему нельзя осенью-зимой. Чем это чревато? Ну корме понятных климатических  причин, высыхания материала, влажности и т.п....

Изменено 14 января, 2014 пользователем travial

[Diamond 6]

Не останавливайтесь, думаю в нашем "споре" все таки должна родиться истина)

 

Безусловно есть большое желание съэкономить и при этом сделать приличный ремонт который ближайшие 3-5 лет будет только доставлять удовольствие. К сожалению катастрофически нет свободного времени на закупку материалов и более менее постоянный четкий контроль этапов ремонта. Поэтому ясно понимаю, что стоимость может быть меньше, главное, чтобы не оказалась больше, бюджет тоже не резиновый, нужно будет еще решать массу аналогичных вопросов с мебелью, бытовой техникой и т.д. Поэтому по результатам нашей дискуссии делаю вывод, что ориентироваться нужно на ~ 15 000-20 000 р./1 кв. м. "под ключ" / работа + материалы.

 

Хорошие идеи:

- выполнение работ по черновой, чистовой отделкам одной строительной бригадой

- обязательного привлечения "узко"-специализированных специалистов для работ по электрике и сантехнике

- возможного проведения ремонта в осенний или зимний период, не одновременно со всеми соседями в момент сдачи дома, а например спустя 3-6 месяцев

 

Какая лучшая практика, опыт по этапам оплаты стоимости работ строителей по ремонту? Насколько допустимо или обязательно использование авансовых платежей?

[Redis 337]

Я на 15'000 р / кв. м. всё же рассчитываю (за "под ключ"). Хотя при моём ремонте 5 лет назад вышло как раз 50/50 по работе/материалам (+ кухня с техникой, которая покупалась уже после основного ремонта). Но материалы, полагаю, не так как работа подорожали.

Не влезете,либо совсем бюджетно получится "все из Леруа"). Ровно год назад мне сделали ремонт в двушке 70кв.м.,как раз в январе переехал.Делали свои,знакомы 20 лет с мастером,еще со школы. Делали три месяца.Обошлось все удовольствие в 1,3млн.+0,3кухня с техникой+0,4мебель,включая мягкую,итого,как не крути двушка получилась.За работу заплатил 420тысяч,но,например стяжку делали другие товарищи отдельно,еще плюс 50т.р.,батареи переваривали другие,кондер ставили третьи,а это еще около 70т.р,включая оборудование.Вынос мусора и доставка с разгрузкой материалов тоже отдельная статья.Пару раз влетал,когда не работал лифт,платил за подъем материалов.На нормальную входную дверь готовьте еще в районе 50т.р.

Правда сделали очень качественно,(каждый день я приходил вечером)),если не сказать идеально,год прошел косяков не вылезло.

Рассчитывал изначально на 1млн.р., в итоге получилось на 300т.р. больше.

Год прошел,вероятно,стало дороже.

[travial 1 253]

Не останавливайтесь, думаю в нашем "споре" все таки должна родиться истина)

 

Безусловно есть большое желание съэкономить и при этом сделать приличный ремонт который ближайшие 3-5 лет будет только доставлять удовольствие. К сожалению катастрофически нет свободного времени на закупку материалов и более менее постоянный четкий контроль этапов ремонта. Поэтому ясно понимаю, что стоимость может быть меньше, главное, чтобы не оказалась больше , бюджет тоже не резиновый, нужно будет еще решать массу аналогичных вопросов с мебелью, бытовой техникой и т.д. Поэтому по результатам нашей дискуссии делаю вывод, что ориентироваться нужно на ~ 15 000-20 000 р./1 кв. м. "под ключ" / работа + материалы.

 

Хорошие идеи:

- выполнение работ по черновой, чистовой отделкам одной строительной бригадой

- обязательного привлечения "узко"-специализированных специалистов для работ по электрике и сантехнике

- возможного проведения ремонта в осенний или зимний период, не одновременно со всеми соседями в момент сдачи дома, а например спустя 3-6 месяцев

 

Какая лучшая практика, опыт по этапам оплаты стоимости работ строителей по ремонту? Насколько допустимо или обязательно использование авансовых платежей?

Да какой там спор. Просто мысли вслух Я тоже  (примерно) 15-16 тр. за метр, включая все материалы, двери, подоконники, сантехнику, электрику. Не знаю, насколько это реально... Без излишеств, но и не самое "барахло"...

Электрику и сантехнические работы в первую очередь, можно и осенью-зимой. Возможно и черновые работы по отделке. А может и все сразу. как получиться. К счастью, контролировать и принимать участие в ремонте, могу, т.к. каждый день нахожусь рядом. В шаговой доступности. Авансовые платежи, думаю недопустимы. Если только на текущие расходы. Лучше платить по факту, хоть каждую неделю. Но за строго выполненный этап. Объем работ.

Вот, почитайте,  http://www.sk-anstroy.ru/strem.html

неплохие советы, если если не обращать внимания на рекламу. Ну масса форумов ремонтных, нам в помощь

Изменено 15 января, 2014 пользователем travial

[Varvar_VS 110]

Ктонить, подскажите плиз сайты какиенить или форумы хорошие, с инфой максимально подробной как делать какой ремонт (стены, пол, потолок и т.д.) чтоб последовательно все и подробно было, описание материалов, технологии их применения и т.д.