Асад или террористы?

[Сэмми Ш. 5 722]

В принципе большая часть Сирии освобождена. Дальше уже сирийцы сами справятся.....

Для сравнения 2 карты: до и после нашего участия. Изменения налицо.

 

 

 

Изменено 15 марта, 2016 пользователем Сэмми Ш.

[Сэмми Ш. 5 722]

На мой взгляд, очень много будет зависить от позиции Ирана и от того, как поведет себя Хезболла.

Изменено 15 марта, 2016 пользователем Сэмми Ш.

[Влад 1985 1 224]

На мой взгляд, очень много будет зависить от позиции Ирана и от того, как поведет себя Хезболла.

Короче Иран и Турция будут выяснять отношения теперь без волонтёров .

Изменено 15 марта, 2016 пользователем Влад 1985

[4Серый 19 595]

 

 

было бы интересно еще узнать, какие это были задачи.

так вроде как планировалось увеличить продажи нашего вооружения на миллиарды долларов.только что-то они не увеличились....
 

[Grigor 7 348]

было бы интересно еще узнать, какие это были задачи.  

 

 

Рукопожатость. А то ведь супостоты удумали было, что могут с нашим вообще не разговаривать.

 

 

Керри приедет в Москву обсудить Сирию с Путиным

 

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/politics/15/03/2016/56e848729a7947eb2e63c7ce?from=main

 

Теперь совсем другое дело. Путин с Обамкой решают судьбы мира, как и положено.

 

 

He's not completely stupid

 

 

А войска выдернул вовремя. С максимальной положительной суммой.

 

[surickoff 52 840]

 

 

А войска выдернул вовремя. С максимальной положительной суммой.

Нет, рано.

[surickoff 52 840]

 

 

так вроде как планировалось увеличить продажи нашего вооружения на миллиарды долларов.только что-то они не увеличились....

Есть доказательства? 

[Melanotis 3 322]

 

 

ак вроде как планировалось увеличить продажи нашего вооружения на миллиарды долларов.только что-то они не увеличились....

кунгурыч посчитал, что контактов подписали, действительно, больше чем в 2014

 

 

 

В 2015 г. Россия поставила на экспорт вооружений на $15,2 млрд., что соответствует рекордным показателям 2012 г.

 

но при этом справедливо замечает, что поставить - это не значит получить за них деньги.

 

 

Правда, следует уточнить: Россия не продала столько оружия, а именно поставила. Часть  - бесплатно «дружественным» режимам, в том числе тому же Асаду. Платить ему сегодня нечем.

http://kungurov.livejournal.com/153351.html

 

 

русаналит дает свою версию. опять как один из фактов - убийство Лисина 

 

 

1. Фактография

Ночь с 10 на 11 марта. Срочное ночное совещание Путина с премьером, главой ЦБ, экономическим блоком правительства и советником по экономике.

10 марта. - США. Судмедэкспертиза официально заявила что бывший министр информации России Лесин умер не в результате сердечного приступа, а в результате нанесенных тупым предметом травм (удары по голове и всему телу).

11 марта. Заседание СБ - Путин и силовые министры.

11 марта. Поручение ЦБ банкам к 15 марта передать данные о степени готовности к включению Национальной платежной системы, которая кровь из носу должна заработать с 1 июля 

11 марта. Госсекретарь Керри в Саудовской Аравии

12 марта. Лига арабских государств (против голосовали Ирак и Ливия) официально объявила шиитскую "Хезболлу" террористической организацией.

13 марта. Глава МИД России Лавров: "Взаимодействие РФ и США по Сирии устранило имевшиеся вопросы о легитимности действий американской коалиции в этой арабской стране.... сирийское правительство приняло такую формулу... хотя соответствующее согласие Дамаска не было закреплено каким-либо документом" http://www.interfax.ru/world/498244

13 марта. Глава МИД России Лавров: "США предлагали федерализацию Сирии, но мы отвергли этот вариант" (интервью РЕН-ТВ)

13 марта. Повстанцы в Сирии сбили сирийский МИГ-21 из ПЗРК (ранее в течение всего конфликта такого не случалось)

14 марта. Заявление ЕС о базовых 5 пунктах отношений с Россией в частности: санкции будут сняты только после полного выполнения Минска-2 и возвращения Крыма, ЕС должен стать энергетически независим от России.

14 марта. Заявление министра обороны Польши о том, что авиакатастрофа под Смоленском в ходе которой погибло практически все руководство Польши включая президента следует считать терактом

14. Министр энергетики Новак на встрече в Тегеране не добился успеха - Иран будет наращивать добычу

14 марта. Путин отдал приказ с 15 марта начать вывод войск 

15 марта. Начало мирных переговоров по Сирии под эгидой ООН в Женеве с участием России, США, представителей Дамаска и сирийской оппозиции.

15 марта. 392 члена Конгресса США проголосовали за требование осудить Асада, как военного преступника, и поддержали создание военного трибунала

2. Толкование фактов

К переговорам выкладывают козыри и на них меряются силами.

Оппозиция свой козырь к переговорам в Женеве выложила 13 марта - сбив МИГ-21 показала что теперь у нее есть ПЗРК.

Россия резко ослабила позиции Дамаска начав вывод своих войск из Сирии в день начала переговоров в Женеве.

Россия ослабила позиции Дамаска заявлением Лаврова от 13 марта о том, что действия возглавляемой США военной коалиции в Сирии а. легитимны б. эта легитимность признана Дамаском.

Но при этом - в один день с легитимизацией коалиции США, что важно - заявила что вариант федерализации Сирии отвергнут (т.е. был торг, где одно было продано за другое).

3. Предположения.

10 марта - объявляя новые обстоятельства смерти Лесина, который явно был убит, Вашингтон угрожает Москве новым "делом Литвиненко" - но теперь уже в США. В добавок собственно к делу Литвиненко в Лондоне.

В ночь с 10 на 11 марта Путин неожиданно собирает совещание всех ответственных за экономику России - премьера, главы ЦБ, министров и своего экономического советника.

Т.е. ночью с 10 на 11 марта возник - неожиданно возник - экономический вопрос настолько важный, что им в срочном порядке (ночью!) бросились заниматься президент, премьер, глава ЦБ и весь экономический блок российской власти.

Спустя несколько часов следует срочное заседание Совета Безопасности России где Путин встречается уже с силовыми министрами. Т.е. этот вопрос имеет не только экономическое, но и "силовое" измерение.

Ночь - стандартное время общения с США, где в это время как раз начинается рабочий день.

Т.е. из США поступила некая информация - неожиданно - которая заставила всю российскую власть срочно собраться и по итогам выработать решение о выводе войск из Сирии. Причем информация (базово) экономического порядка.

Что это была за информация дает понять срочно разосланный утром 11 марта приказ ЦБ всем банкам к вечеру понедельника 14 марта отчитаться о готовности работы с Национальной платежной системой, которая кровь из носу но должна заработать с 1 июля. Это - отключение СВИФТ, которое в случае с Ираном шло в паре с эмбарго США и ЕС на импорт иранских нефти и газа.

А в субботу 12 марта начинается долгий визит госсекретаря Керри в Саудовскую Аравию.

В понедельник 14 марта ЕС оглашает 5 базовых пунктов выстраивания отношений с Россией, главным из которых является энергетическая независимость от России.

Вывод - поздно вечером 10 марта Путину позвонил Обама и сказал, что если Россия срочно не выведет свои войска из Сирии, то против нее будет введено эмбарго по типу иранского (Керри в Саудовской Аравии), и это совместная с ЕС позиция (заявление ЕС).

РЕЗЮМЕ.

Если России удалось выменять отказ от эмбарго на Сирию - это огромное, невероятное достижение. Эмбарго себя обозначило и оно было бы пущено в ход - не будь Сирии - по Донбассу и Крыму. Даже если это отсрочка и эту угрозу применят снова - то это весомый, выражающийся в десятках миллиардов долларов - выигрыш по времени.

Вопрос в том, что

- эмбарго все-таки обозначено

- если угроза сработала один раз, то почему бы не применить ее снова

- пусть даже уже и не Обаме (для соблюдения политеса).

Почему эмбарго обозначено именно сейчас:

- Иран полноценно вышел на рынок нефти (и грозится к июлю увеличить добычу еще на 900 000 баррелей)
- США накопили огромные запасы нефти и нефтепродуктов
- пришла весна и потребность ЕС в газе сильно снизилась

http://rusanalit.livejournal.com/1979814.html

[surickoff 52 840]

 

 

русаналит дает свою версию. опять как один из фактов - убийство Лисина 

Не знаю и даже гадать не стану, насколько смерть Лисина можно пристегнуть к поспешному выводу группировки из Сирии, но то, что решение о выводе было принято под каким-то давлением и гораздо раньше планировавшегося срока (ну, может и сроков не было, а был определен некий минимум задач, которые наши должны были выполнить в Сирии и походу так и не выполнили), у меня сомнений нет. Я допускал, что в нынешних условиях ведение этой войнушки для России было слишком накладно и свернуть БД в обозримом будущем таки пришлось бы, но по всем канонам делать это нужно было после какой-либо значимой победы, например взятия Алеппо или Пальмиры, ну может полного перекрытия границы с Турцией, что, в принципе, было в разной степени вполне возможно с военной точки зрения и могло быть достигнуто путём концентрации усилий и интенсификации БД относительно быстро. Это сохранило бы лицо России, по крайней мере после такой победы начало вывода группировки не вызвало бы столько вопросов и сомнений, сколько вызывает нынешние действия руководства страны... Есть и ещё нюансы, говорящие за вынужденность принятия решения о выводе группировки, но они более субъективны.

[Grigor 7 348]

Я допускал, что в нынешних условиях ведение этой войнушки для России было слишком накладно и свернуть БД в обозримом будущем таки пришлось бы, но по всем канонам делать это нужно было после какой-либо значимой победы, например взятия Алеппо или Пальмиры, ну может полного перекрытия границы с Турцией, что, в принципе, было в разной степени вполне возможно с военной точки зрения и могло быть достигнуто путём концентрации усилий и интенсификации БД относительно быстро.

 

Вы, видимо, сторонник ввода в Сирию сухопутных войск. Вот уж чего я категорический противник.

Путин в Сирии поэкспериментировал. Понял, чего добиться малой (желательно нулевой) кровью можно, а чего нельзя (что бы там пропаганда не вещала). На 80-90% успехи зависят не от России, а от Ирана и Асада.

Думаю, изначально Путин и не предполагал туда втягиваться надолго и глубоко. Хотел сыграть роль катализатора - что смог, сделал.

Вывел войска в почётной ситуации - типа-мира и некоторых побед. Промедлил бы, мог бы и такой ситуации не иметь.

 

Поэтому сам вывод войск (не ввод и не первоначальный план) я оцениваю на "пять".

Изменено 16 марта, 2016 пользователем Grigor

[surickoff 52 840]

Вы, видимо, сторонник ввода в Сирию сухопутных войск

Нет. Но я сторонник того, что если уж ввязались в драку, то нужно из этого выжать максимально возможную пользу. 

Изменено 16 марта, 2016 пользователем surickoff

[Grigor 7 348]

 

 

Но я сторонник того, что если уж ввязались в драку, то нужно из этого выжать максимально возможную пользу.

 

Сделали всё возможное, что можно было сделать силами двух авиабаз.

 

Небольшой обзорчик блогеров.

 

Эль-Мюрид сожалеет, что кинули Асада и сирийский народ http://www.fontanka.ru/2016/03/16/004/

 

Верола защищает Пу от объединённой атаки либералов и патриотов

 

Мой выбор причина номер 1. Надо было сделать что-то очень приятное саудитам перед этой встречей по нефти. Возможно, с деньгами совсем плохо, и от этой встречи, возможно, многое зависит.

В любом случае, Путин поступил по-государственному. Поражения надо уметь признавать, тут же забывать и оставлять за кормой. Ловить в Сирии было нечего. Устоит теперь Асад или повалится через пару месяцев, но Россию уже не затянешь в кровавое, дорогое и абсолютно ненужное нам болото. Патриоты вообще не понимают от какого позора их Путин спас.

http://verola.livejournal.com/331490.html

[Melanotis 3 322]

Поэтому сам вывод войск (не ввод и не первоначальный план) я оцениваю на "пять".

даже астеррот дал 5. да еще с плюсом.

В Рунете и в мировых СМИ активно обсуждают вывод войск из Сирии. На этот раз остаётся только восхититься. Введя и выведя войска, Путин 1) показал трудность просчёта эрефских действий в случае любого кризиса. Тебя щемят на Украине, а ты наносишь фланговый удар в Сирии. Но достигнув быстрого успеха, немедленно выводишь войска. Да, для натовских ястребов это серьёзное указание на то, что Эрефия - гораздо более крепкий орешек, чем может показаться на первый взгляд. Без большой нужды лучше всё ещё не связываться. 2) Достиг больших результатов (потеснил исламистов, поднял военный престиж РФ, вынудил Евросоюз, шейхов и их марионеток к переговорам и перемирию) с минимальными затратами денег и человеческих жертв. Говорящие о дороговизне операции в Сирии не понимают, либо лукавят, т. к. и краткосрочно, и долгосрочно эта акция работает на повышение цен на углеводороды. Т. е. без Сирии они бы упали намного ниже (собственно, после ввода туда войск они и перестали падать. Так что все затраты на операцию уже отбиты. К тому же 3) военные получили чрезвычайно ценный опыт военной дипломатии, логистики, антиповстанческих операций.

Не помню уж, когда оценивал действия Путина выше "тройки", но это "пять с плюсом". Единственное, что израильтян, наверное, стоило предупредить заранее (если не было каких-то невидимых глазу веских причин не делать этого). Израиль был не только самой дружественной эрефской группировке силой в регионе (не считая Асада и Ирана. да и то, как ни странно, под большим вопросом). Но и самой дружественной Эрефии страной западного мира. Особенно в украинском вопросе (как ни крути, но Тимошенко и выходцы из её партии - Турчинов и Яценюк - полуфашисты, а вошедшие во власть через госаппарат и карательные отряды правосеки и вовсе откровенные наци, что не может нравиться евреям даже безотносительно ситуации с безопасностью для евреев на Украине, каковая заметно снизилась - но и как прецедент).

http://asterrot.livejournal.com/410258.html

 

тоже считаю, что Вован очень хорошо сумел "соскочить с темы".

если "в тени" есть еще и какие-то дивиденды (недопущение эмбарго, отмена санкций, признание Крыма), то вообще супер.

Изменено 16 марта, 2016 пользователем Melanotis

[sanat25 14 621]

 

 

если "в тени" есть еще и какие-то дивиденды (недопущение эмбарго, отмена санкций, признание Крыма), то вообще супер.

А какие были дивиденды получены? Ну кроме громкаго пеара по розносу крылатеме рокетами мостов на ослиных тропах

 

 

Говорящие о дороговизне операции в Сирии не понимают, либо лукавят, т. к. и краткосрочно, и долгосрочно эта акция работает на повышение цен на углеводороды. Т. е. без Сирии они бы упали намного ниже (собственно, после ввода туда войск они и перестали падать. Так что все затраты на операцию уже отбиты

Дльше этога опзаца четать не стал, оналитег идиот. Точнее психических заболеваний нету- просто дурак

[Конь красно-синий 8 588]