Все дискуссии о врачах, медицине и болезнях

[Boryan 6 141]

Bullochkina

 

Во многом. Плохой врач (равно как и любой другой специалист) из хорошего профессионального коллектива быстро будет выдавлен. Не потянет.

Ещё как потянет... И выдавливать ты его замучаешься... Проверено опытом....

[Тристана 103]

не удивлюсь,если врачей вскоре скрытыми олигархами назовут

[Bullochkina 1 431]

Bullochkina

 

Во многом. Плохой врач (равно как и любой другой специалист) из хорошего профессионального коллектива быстро будет выдавлен. Не потянет.

Ещё как потянет... И выдавливать ты его замучаешься... Проверено опытом....

Согласна. Порой пиявку легче оторвать...а бывает,что эта паршивая овца выдавливает других...да еще множится делением!

[Сергей45 150]

1. За время моего отсутствия много написали и нафлудили то же.

2. Если кто не понял я не за платную медицину а за что бы переложить ответственность за свое здоровье на самого гражданина. Сейчас во времена декларируемой бесплатности медицины здоровье гражданина как бы принадлежит государству а гражданин гробит свое здоровье почем зря – алкоголь, курение, гиподинамия, не правильное питание – и на выходе куча болезней на которые надо отвлекать итак скудные финансы здравоохранения. Хотя чего проще не пей, не кури, не жри что попало и когда попало, занимайся 3 раза в неделю по 30 минут и будет тебе счастье в виде того что этих «коновалов в белых халатах» видеть не будешь. А они пусть занимаються теми кому действительно помощь нужна. (это коротко)

3. Не все врачи работающие в поликлинике идиоты и деляться далеко не на 2 группы. Здесь уже приводили некоторые примеры. Еще один пример – врач женщина 55-60 лет не глупая но ездить в Москву на бОльшую зарплату ей тяжело и она вынуждена работать в поликлинике и там свою работу исполняет хорошо тому примеры ряд отзывов в этом топике. И таких вариантов море. Нельзя делить мир на белое и черное это максимализм. (и это коротко)

4. По поводу ОМС – да система не совершенна но ты знаешь что когда она задумывалась то туда включили только статьи на зарплату и мягкий инвентарь и ВСЕ! А сейчас из ОМС пытаються оплачивать все расходы учреждения вот и остаеться на оплату шиш! И не все работодатели и фрилансеры былые и пушистые многие свою зарплату занижают или скрывают и как с них брать отчисления на ОМС?– очислений от них 0.0 руб – из чего формировать бюджет? (и это коротко)

5. пенсионеры, таблетки и дуродом это к младореформаторам. Врачи здесь ни при чем. (Даже и говорить не о чем, все в одну кучу смешал).

6. Нет из благодарных 1 из 100 напишет зато из обиженных пишет каждый 2 вот и выходит что врачи убийцы.

7. Вот зачем вы путаете работу САМОГО врача и организацию работы в каком то учреждении например в поликлинике? И у меня претензий к организации работы Пушкинской поликлиники много очевидно по тому что я и сам организатор и стараюсь максимально улучшить нахождение пациента у нас. (Для этого инкогнито хожу по разным мед/учреждениям и все плохое что увидел у «конкурентов» у нас исключить)

8. Ты удивишься но у кардиохирурга голая зарплата без дежурств совмещения и как ты говоришь «чаевых» не более 30000 руб. И они как правило подрабатывают еще дежурствами у себя или на стороне в больнице – их в какую категорию?

9. Уже опередили. Оплата труда должна быть пропорциональна ответственности (ну вот например глава государственной корпорации Чубайс он сколько получает? Наверно не столько же как и его рядовой сотрудник. Нет он получает более высокую оплату своего труда за более высокую ответственность – мы понимаем что это конечно в идеале, и если он накосячит то его только пожурят. Но это принцип оплаты труда по ответственности. И теперь сравни ответственность офисного планктона и врача? Если судить по тому как оплачивают, то планктон далеко впереди а врач на уровне дворника. (И это к сожалению коротко).

10. Еще раз если мед/учреждение берет за свою работу официально деньги это не значит что там все Боткины. Не уже ли вас еще не торкал в таких местах?

11. Мягко говоря у поликлиники и больницы разные задачи по этому и кажется что в поликлинике – идиоты а в больнице – боги.

12. Ну видишь ты сам согласен что без «чаевых» все сидят на самом мизере. И с начало даешь деньги чтобы к тебе отнеслись хорошо, а затем, после получения помощи, обгаживаешь этих людей. И не надо сравнивать врачей и гаишников первые оказывают помощь ТЕБЕ когда ты в беде и тогда ты или даешь им деньги или просто говоришь спасибо, а вторые берут с тебя деньги когда ты нарушишь правила, что бы не выставиться на более крупные неприятности – разнице улавливаешь?

13. Нет начнуть их сажать за взятку в 300 рублей.

14. И напоследок – Не надо делать из врача идола они такие же люди – едят, пьют, ходят в туалет, занимаются сексом. Отличие их в том что они должны помнить что люди к ним обращаются на безальтернативной основе зачастую выбора у больного нет и надо по максимуму оказать больному помощь а при не возможности дать рекомендации по дальнейшему этапу лечения (обследования).

Ответы приведены без цитирования авторов – надеюсь все поймут.

Не хочу ни кого обидеть, но и врачей в обиду не дам. (Это не относиться к администраторам-ворам, администраторам-дуракам и врачам-халтурщикам но таких честно мало, часть просто ломает система и ситуация).

Пишите отвечу. 

[Bullochkina 1 431]

Сергей45

Спасибо!

[Boryan 6 141]

Сергей45

Спасибо!!!

[Boryan 6 141]

Согласна. Порой пиявку легче оторвать...а бывает,что эта паршивая овца выдавливает других...да еще множится делением!

И делится, сволочь, очень быстро.....

[Сэмми Ш. 5 722]

Boryan

А по вашему, медики работающие в районе исключительно дебилы и троечники (двоечники)? хорошая постановка вопроса

нет, с чего ты это взял? К нашей пушкинской медицине у меня как раз счет 2:0,5 в пользу добрых. Чего тебе, кстати, обижаться? Ты же в больнице?

А уж к поликлинике детской у меня тем более нормальное: своего районного врача Буртасову я даже тут в одной теме похвалил. В Москве у сестер детские врачи участковые ей в подметки не годятся: там вообще чума с педиатрами.

Это деление скорее обобщение всего своего опыта со стороны. Семья большая у меня братья, сестры, племянники, дедушки, бабушки.... Так что к врачам приходится обращаться часто, плавали, знаем.

И выдавливать ты его замучаешься... Проверено опытом....

Порой пиявку легче оторвать...а бывает,что эта паршивая овца выдавливает других...да еще множится делением!

делится, сволочь, очень быстро...

Ребята, неужели так все запущено? И паршивых овец так трудно уйти?

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Сэмми Ш.

[Сэмми Ш. 5 722]

Сергей45

я и сам организатор и стараюсь максимально улучшить нахождение пациента у нас.

Хреново значит организовываете, если при таких хороших профессионалах, как Boryan, Nord и многих других мастеров своего дела, получается так много претензий к организации работы пушкинской медицины. Весело получается: везде профи, а общее состояние дел (куда не плюнь) - труба...

ломает система

А а что такое СИСТЕМА как не организаторы и управленцы? Сами и ломаете людей! Не вы, конечно, конкретно. но "ваши люди"...

 

с начало даешь деньги чтобы к тебе отнеслись хорошо, а затем, после получения помощи, обгаживаешь этих людей.

Да еще и понапраслину наводите на оппонента. Разделяй и властвуй?

О какой ответственности можно говорить, когда дорога честь мундира, и рука руку моет.

Изменено 4 марта, 2010 пользователем Сэмми Ш.

[Boryan 6 141]

Ребята, неужели так все запущено? И паршивых овец так трудно уйти?

Ещё как трудно Особенно, если их сверху кроют. В медицине такая же ситуация, как и в других отраслях. Зачастую оценивается не профессионализм врача, а его умение лизать определённые места начальству, скорость стука на коллег и т.д. Вот так вот.

[Сэмми Ш. 5 722]

Boryan

В медицину деньги сейчас поступают? В районную доходят?

И еще вопрос. Касаясь ответственности врача за ошибку, повлекшую смерть или серьезные проблемы со здоровьем у пациента, известны ли случаи реального наказания врача? Или большинство врачей, давая оценку действиям своих коллег, делает оглядку на возможность собственной ошибки в данной ситуации?

Изменено 3 марта, 2010 пользователем Сэмми Ш.

[Boryan 6 141]

Очень плохо. Стогнация полная... И похоже всё будет только ухудшаться.

[Сергей45 150]

Сэмми Ш - я работаю не в Пушкино а в Москве. И поверь стараюсь пригласить и удержать хороших врачей даже если они нам убыточны. Но они грамотно ведут пациентов чем способствуют созданию положительного имиджа учреждения. К сожалению над организаторами тоже есть свои организаторы и чем выше пост тем больше вероятность что его заняли или по блату или за деньги. Вчера например пол-дня высокая проверяющая комиссия выносила мозг за отсутствие номерков в гардеробе и др.мелочам. Что могу то делаю, что не от меня зависит стараюсь сгладить. А система это существующий подход к оплате труда в здравоохранении. О чести мундира понимаешь пациент не всегда прав. (Это клиент всегда прав). Ты стоишь на позиции что все твои тодственники (дай бог им здоровья) всегда правы и врачи не правы только по тому что они НЕ родственники. Это максимализм. В любом конфликте виноваты всегда обе стороны (только в разных степенях).

Рука руку моет это не ко мне. Я сам не люблю не честных людей. Но если бы ты знал как на самом деле все запущено.

[Сэмми Ш. 5 722]

Сергей45

Вчера например пол-дня высокая проверяющая комиссия выносила мозг за отсутствие номерков в гардеробе и др.мелочам.

Согласитесь, что такую "проблему", как отсутствие номерков, не трудно решить. Было бы желание. Если есть сложности с решением таких глобальных проблем (Номерки!!!!!!!), то с остальным при таком управлении будет совсем плохо. Хотя это могут быть просто "докапывания до столба", лишь бы найти к чему придраться.

Ничего личного, только наблюдения.

 

чем выше пост тем больше вероятность что его заняли или по блату или за деньги

Это, видимо, везде.

Изменено 4 марта, 2010 пользователем Сэмми Ш.

[serg71 3 602]

Сэмми Ш.

Согласитесь, что такую "проблему", как отсутствие номерков, не трудно решить. Было бы желание. Если есть сложности с решением таких глобальных проблем (Номерки!!!!!!!), то с остальным при таком управлении будет совсем плохо. Хотя это могут быть просто "докапывания до столба", лишь бы найти к чему придраться.

Вам приходилось сталкиваться с системой бюджетного финансирования и в курсе, что такое нецелевой использование?

Я не знаю, в каком медицинском учереждении работает тезка, но если это государственное учереждение, где основным источником является бюджет (включая фактически и финансирование по линии ОМС), то не удивлюсь, что ему проще итальянской мозаикой полы сделать (получив деньги по соответсвующей статье), чем номерки закупить.