Олимпиада 2010 в Ванкувере

[White9 31]

если зарплата у человека 30 тыщ, то как из них платить за секцию? Вот вчера только старшего записали в шахматную школу. вступительный взнос только 15 тыщ, там еще каждый месяц платить по 5 тыщ. А если это хоккей, то ваще разоришься, да еще и форма нужна, а ребенок ведь быстро растет. Каждый год новые коньки, попробуйте хоккейные коньки ребенку купить за нормальные деньги! Далеко, далеко не каждая семья может у нас это позволить

Я думаю тут не всё так просто, это не плата за вступление в секцию, а плата за то, что непонятно кто, непонятно кого пристраивает непонятно куда. Ты только не обижайся, ты понятно кто, чудесная девушка, сын твой чудесный ребёнок, но я про ситуацию. Как я понял у твоего сына особо не с кем в шахматы играть, ты его отдаёшь чтобы он научился, зачем ему это нужно будет для того чтобы стать Гарри Кимовичем? Нет же, это так, если вдруг не надоест и вдруг попадёт в струю и будет талантлив и другой спорт не вмешается и личная жизнь не помешает.

 

В то время как то, что касается шахмат, там же всё просто, берём сына и играем с ним, если ему станет интересно начинаем учить теорию, она доступна любому и бесплатно, всё очень просто, в принципе любой может объяснить, на это в любом случае год-два уйдёт (в секции дольше, так как там это 1-2 раза в неделю два часа, а дома когда хочешь), а потом уже будет видно нужны эти шахматы вашей семье или нет, если нужны, то вместо секции за 15+5 в Пушкино едем в район станций Охотный ряд-Театральная или на Гоголя и вступаем в нормальный шахматный клуб, который всех чемпионов и воспитал и сразу же играем с неограниченным числом игроков, вместо единственного МС в виде тренера на всю секцию.

[PravdaMan 227]

Ну, собственно играть в шахматы можно на массе сайтов по интернету.

теорию до уровня 1 разряда вполне реально изучить самостоятельно, потом уже искать пробелы в игре кто-то помочь должен, разбирая партии.

Второй путь - реально нанять тренера, и вовсе не обязательно в реале, можно опять же прекрасно по Инету общаться. За годик обучения до разряда добраться нет проблем. Правда турниры придётся поиграть, чтобы подтвердить.

Ещё мне лично очень помогает вслепую играть и этюды можно на ходу решать несложные...

Щас всё проще, чем лет 20 назад... Хотя с другой стороны, тогда на Серебрянке был Шахклуб, а не отстойные Продукты...

 

Радуются все, но Зубков не мог не помнить, что саночник погиб недавно. Зубков вообще очень злобный, не хочется болеть за такого

[White9 31]

В принципе я об этом же, единственное что нужно в шахматах это заинтересовать ребёнка. А подтверждать в турнирах можно и не состоя в секциях, я в своё время подтверждал, денег не брали, говорили "приходи ещё".

[PravdaMan 227]

Разумеется, в турнирах где-то до рейтинга 2200 вообще мало кого волнует, откуда ты пришёл, особенно если в турнире есть вступительный взнос

Да, ребенка сложно заинтересовать. Мне удавалось только тем, что я только в шахматы соглашался с ними играть...Но потом всё равно перестали...

[B@D 7]

Лучшие наши результаты таковы: Евгений Плющенко в мужском одиночном катании – серебро, танцевальная пара Оксана Домнина и Максим Шабалин – бронза. И это всё. Для любой другой страны это был бы неплохой результат. Но не для нас, привыкших побеждать. Вернее – отвыкших проигрывать. А потому для нас любое место ниже первого – провал. И теперь на повестке дня лишь одно: разобраться, найти причины краха и сделать соответствующие выводы.

 

 

Первая и самая явная причина – смена поколений. Вполне естественное явление вообще-то, если бы, как и всё в нашей стране, это не произошло неожиданно. Ну, как приход зимы с морозом и снегом, о которой вроде как никто не догадывался, или вдруг урожай пшеницы такой, что объявляется всеобщая мобилизация на битву по его сбору. И тут мы смело можем пенять на безумные 90-е, когда не то что о спорте думать – жить подчас было страшно. Это объективная причина и, пожалуй, одна из главных.

 

Не менее убийственным стало и разрушение стройной и эффективной советской системы детско-юношеских спортивных школ с их жёсткой селекцией наравне с всемерной поддержкой талантливой молодёжи. И здесь роль государства – наиважнейшая. В нашей стране пока, к сожалению, неприменимы те системы, которые довольно успешно существуют за рубежом. Уровень жизни, простите, не тот.

 

И тот прискорбный факт, что родители не спешат отдавать детей в большой спорт, никак не сбросишь со счетов. Особенно в те виды, которые в обозримой перспективе не способны принести хороший доход. А фигурное катание – не самый прибыльный вид спорта (за редким исключением). При этом, чтобы добиться успехов в этом виде спорта, детей надо отдавать в секции уже в 3-4 года. И потом лет 20 пахать без сна и отдыха, на износ. В фигурном катании достижения приходят только через каторжный труд, боль и превозмогание себя. И лёгкость этого вида спорта – только кажущаяся.

 

Скажем, в современном хоккее ребята начинают зарабатывать хоть какие-то деньги уже в 14-15 лет. В 16-17 лет заключаются первые профессиональные контракты. А вот в фигурном катании зарплату за свой нелёгкий труд получает только элита - те, кто входит в сборную. Остальные либо ищут спонсоров, либо приработок, либо вынуждены ставить на поток коммерческие турниры.

 

Следующая весомая причина – отсутствие технической базы для тренировок и качественной подготовки спортсменов, в частности фигуристов. Мало того что катков на такую огромную страну катастрофически мало. В России хоккеисты и фигуристы тренируются на одних и тех же катках, при этом фигуристы, естественно, по остаточному принципу. Ведь как ни крути, для нашей страны хоккей – зимний спорт № 1. А вот в США и Канаде, например, катков не в пример больше и тренируются фигуристы и хоккеисты на разных катках, поскольку североамериканские хоккейные коробки уже европейских. Пока не будет условий для подготовки в России – не будет и чемпионов. Неоткуда им просто взяться.

 

На фоне соревнований среди фигуристов на нынешней Олимпиаде в Ванкувере возникает и ещё один немаловажный вопрос – куда делось наше влияние в Международном союзе конькобежцев? Лоббирование существовало и существует всегда и везде, в спорте в том числе. В былые времена ситуация, когда всё мировое фигурное катание перестроилось на новые правила, а мы – нет, не могла возникнуть в принципе. Было с точностью до наоборот – мы задавали тон, моду и во многом диктовали условия. И это нормально. К этому, вообще-то, стремятся все страны, не исключая и США. Что же мы наблюдали в Ванкувере? Абсолютное отсутствие лоббирования интересов наших фигуристов, начиная со странных, чтобы не сказать больше, оценок за короткую программу Евгения Плющенко и заканчивая вакханалией вокруг оригинального танца Оксаны Домниной и Максима Шабалина. Претензии им предъявили не только аборигены Австралии, но и композитор музыки, под которую изначально был сделан их танец. А вот это прямая обязанность наших чиновников от фигурного катания. Обязанность работать с функционерами ИСУ над тем, чтобы стоимость особо сложных элементов была повышена. Работать над урегулированием юридических вопросов так, чтобы не решать их судорожно и с угрозой для участия наших фигуристов в Олимпиаде.

 

Впрочем, так или иначе все эти причины исправимы, пусть и не быстро. И тут мы подходим к главному вопросу, который задавали все российские болельщики во время олимпийских состязаний. А тренеры – где? Где наши знаменитые, легендарные, превосходные и просто лучшие тренеры – воспитанники и представители советской школы фигурного катания? Той самой школы, которая уважается и ценится во всём мире? Как оказалось, они работают. И работают, как всегда, отлично. Только вот не всегда с нашими спортсменами. Да что там не всегда! В основном они тренируют наших соперников.

 

Особенно востребованы наши тренеры в танцах и мужском одиночном катании. Чтобы перечислить всех воспитанников наших тренеров, не хватит ни сил, ни времени. Приведём как пример фигуристов из топ-10 в каждом разряде.

 

Сразу две танцевальные пары – чемпионов и серебряных призёров Олимпиады-2010 Тэссу Верчу и Скотта Мойра (Канада), Мерил Дэвис и Чарли Уайт (США) - блестяще подготовили российские специалисты Игорь Шпильбанд и Марина Зуева. Сразу три пары тренировали Наталья Линичук и Геннадий Карпоносов: Оксану Домнину и Максима Шабалина (Россия), Танит Белбин и Бенжамина Агосто (США), Федерико Фаелла и Массимо Скали (Италия). Прекрасных французских танцоров Натали Пешала и Фабьена Бурза готовил Александр Жулин, в прошлом не только серебряный олимпийский призёр, но и тренер Татьяны Навки и Романа Костомарова. А вот легенда фигурного катания, двукратный олимпийский чемпион в спортивных танцах на льду Евгений Платов (выступал в паре с Оксаной Грищук) является тренером молодого британского дуэта Шинед и Джона Керр. Израильтян Александру и Романа Зарецких не так давно тренировали Николай Морозов и Евгений Платов.

 

Среди тренеров в мужском одиночном разряде также много россиян. Например, тренер американца Эвана Лайсачека, нынешнего олимпийского чемпиона, – Фрэнк Кэрролл, но до него готовил фигуриста Виктор Кудрявцев, а его короткую программу ставила Татьяна Тарасова. Николай Морозов в своё время тренировал бронзового призёра Олимпиады-2010 Дайсуке Такахаси (Япония), а ныне тренирует его соотечественника Нобунари Ода. Какое-то время тренерами превосходного швейцарского фигуриста Стефана Ламбьеля были Виктор Петренко и Галина Змиевская. Они же любимые тренеры Джонни Вейра (США). Наш легендарный тренер Татьяна Тарасова в паре с Еленой Буяновой готовит юного, но подающего огромные надежды Дениса Тена (Казахстан), который, к слову, вполне мог быть российским гражданином и надеждой нашего мужского одиночного катания.

 

В парном катании тренером серебряных призёров нынешней Олимпиады китайцев Цинь Пан и Жиан Тон был в своё время Николай Морозов, а у другой превосходной пары из Китая Дан Жан - Хао Жан хореографами являются Игорь Шпильбанд и Марина Зуева.

 

В женском одиночном катании наше влияние слабее, но и в этом разряде японку Мао Асада тренирует не кто-нибудь – сама Татьяна Тарасова. Элен Гедеванишвили, грузинскую фигуристку, медленно, но верно двигающуюся вверх по турнирной таблице, до Робина Вагнера тренировали Роман Седов, Галина Змиевская и Елена Буянова. Николай Морозов, воспитавший в своё время олимпийскую чемпионку Шизуку Аракаву, ныне тренируют её соотечественницу Мики Андо.

 

Высококлассные российские тренеры разъехались по миру, но вины их в этом нет. Человек должен обеспечивать достойную жизнь себе и своим детям. А платят, что уж греха таить, за рубежом не в пример адекватнее. Но и это, наверное, не главная причина. Если бы в России были созданы нормальные условия для работы и к большим мастерам своего дела относились уважительнее, наверняка не становились бы специалисты фактически гастарбайтерами.

 

Думается, что все тренеры с радостью будут тренировать российских фигуристов. Подтверждение тому слова Игоря Шпильбанада: "С удовольствием потренировал бы российскую пару, но для этого она должна приехать ко мне в Детройт. Мы как-то обсуждали с президентом Федерации фигурного катания России Валентином Писеевым возможность моей работы в России, однако конкретное предложение так и не прозвучало".

 

Тем же тренерам, кто остался вопреки всему, низкий поклон. Терпения вам и здоровья. А нашим спортивным чиновникам давно пора задуматься над тем, как перестать разбазаривать то, что многие поколения советских и российских тренеров и спортсменов так долго и упорно создавали. И в последнюю очередь думать о себе

 

Вот еще содержательная статья.

 

А вот, кстати, очень интересный коммент о хоккее.

 

Причины поражения на мой взгляд лежат на самой поверхности!

Все очень просто - в два звена Олимпиаду не выиграть!

Я понимаю Быкова схватившего звездочку после двух выигранных чемпионатов мира, но Олимпиада ведь совсем другое! Думаю сегодня Быков все понял про свой опыт и и т д! Нет тренер он конечно не плохой и даже хороший, но как видим пока этого мало!

А вот и ошибки! Первая и самая главная это то что он впал в амбиции относительно Зубова, типа за былые заслуги я ни кого не беру в сборную! Тогда объясните мне что в сборной делает Федоров и Козлов? Я не понимаю почему они? Еще перед Олимпиадой звено Федорова я назвал "мертвым" в нем играет один человек только это - Радулов! Ладно вернемся к Зубову. Зубов защитник который должен был играть на Олимпиаде и это понимали все и Медведев (президент КХЛ) говорил с Быковым на этот счет, но Быков сказал что отвечать за результат ему и он взял другого защитника! Ответил... Но объясните мне как он мог взять Федорова если защитник Зубов в чемпионате КХЛ набрал больше очков чем нападающий Федоров? И больше Козлова тоже! За какую такую игру? Уж не за прежние ли заслуги? И самое главное - по Быкову уже в матче со Словакией было видно, что понял он как ошибся на счет Федорова и Козлова! Их пятерка почти не играла и было очень жаль Сашку Радулова! Он все понял уже тогда, но было уже поздно..

Я понимаю что многие скажут что в команде должен был быть ветеран, тот который все видел и быть дядькой для молодых ребят. Но покажите мне молодых не видавших виды в нашей сборной? Да все опытные и все все видели! Тогда зачем нам это "мертвое" звено? Зачем?

Дальше! Сейчас уже понятно что Звено Морозов-Зиновьев-Зарипов это должно было быть исключительно четвертое звено! И ни к коем случае не третье. По матчу с Канадой мы все это увидели! А третьим звенов я считаю могло быть например таким Радулов-Ковалев-Фролов! Ковалев Леша настоящий мужик и мы все знаем что боец! Ему и надо было быть капитаном этой сборной. Он моложе Федорова на 5 лет и поверьте именно сейчас переживает вторую молодость, за что и говорят его результаты в Оттаве! Но мы получили, то что получили 3-7!

Позор!!!

Изменено 26 февраля, 2010 пользователем B@D

[PravdaMan 227]

А вот, кстати, очень интересный коммент о хоккее.

 

Ну да, абсолютно согласен, что проблема в тренере.

[White9 31]

Блин, опять снова-здорова: если вы такие умные, что ж вы такие бедные не тренеры сборной России по хоккею?

 

Быкову навязывали игроков и раньше, он ругался и отказывался и выигрывал ЧМ, противники ровно такие же, как и противники на Олимпиаде, разницы нет никакой. Да у нас есть проблемы с подготовкой молодых кадров, а старые не вечные и естественно когда-то начинают проигрывать, но чего вы собак на стариков спускаете? Они делают что могут и могут они в любом случае гораздо больше любого из нас. Поэтому то, что нужно молодых подтягивать, развивать инфраструктуру, бороться с крысами пилящими бюджет всё понятно, вот где основное поле для разговоров и дискуссий, а обвинять спортсменов, которые поехали на Олимпиаду зачем? Все знают кто из них что может, был бы кто-то лучше поехал бы этот кто-то, раз этого взяли, значит больше некого.

 

Что касается специалистов в хоккее, то первый раз слышу, что первым и единственным показателем защитника являются очки по системе гол+пас, а больше никаких аргументов за поездку Зубова не выдвинуто, что странно, так как вроде заметка на лаконичность претендовать не собиралась.

[PravdaMan 227]

Я ещё и не врач-стоматолог, но легко могу оценить, как он мне зуб сделал

Сравни составы сборной Канады на ЧМ и на ОИ- это к вопросу о точно тех же противниках.

Я вижу ошибку Быкова не в невызове кого-то, а в неправильном выборе тактики на игру, и, главное, неумении замотивировать на решающий матч звезд. также он вообще не смог изменить тактику и потасовать звенья во время матча.

Это всё следствие того, что он никогда не тренировал команду НХЛ. Посмотри на действия тренеров во время Кубка Стэнли и банально сравни с быковскими.

Насчёт Зубова - уверен, что его приглашение принципиально ничего бы не изменило.

 

При этом абсолютно согласен, что борьба с коррупцие и дубовостью чиновников от спорта в десятки раз важенее, чем критика Быкова или команды, не говоря уже об отдельно взятой игре.

[satinka 351]

а самое грустное то, что мало что поменяется. Ахулиарды рублей будут пущены на эту сочинскую Олимпиаду только по одной причине - показать русскай размах! Вон, как с Евровидением получилось, собрали всю технику с Европы, орали на каждом углу "вот посмотрите на нас, мы такое шоу делаем, всем до нас ср*ть и ср*ть", пыли в глаза пустили, а пело за нашу страну убогое убожество.

Не хочу сказать, что спортсмены такие же будут выступать в 2014, нет, просто снова пыли пустят на весь мир, а сами обкакиемся...исправить за 4 года то положение, которое сейчас в олимпийском движении есть - да ни в жизни. Но очень хочется ошибаться.

вот пишет одна девушка:

 

ездили туда на Новый год на лыжах покататься, ни Поляна, ни Газпромовские трассы не работали до 6 января, все было закрыто, открылись трассы только с приездом Путина и Медведева (на их приезд только все и уповали!).А что творилось в кассах на Газпроме 6 января - просто конец света, все друг друга попереубивали в давке за ски-пассами. в итоге еще и подъемники зависли на 40 мин (света не было, все висели в воздухе...)

Все праздничные дни заняться было абсолютно нечем -город умер до 4 января, все везде закрыто, банк. карты не принимают абсолютно нигде, банкоматов - единицы на весь город. Про "олимпийские объекты" вообще промолчим- с прошлого года не изменилось АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!!! Только в день приезда Путина и Медведева в "потемкинских деревнях" развернулась бурная деятельность - заездили КАМАЗЫ, на строит. площадках включили свет ("Все работают, не покладая рук, день и ночь!") Короче, до 2014 года уже рукой подать, а мы все макеты олимпийских объектов рассматриваем...

а в остальном, прекрасная маркиза....

[B@D 7]

Интересный доклад о развитии спорта и подготовке спортсменов в США

 

White9

 

Канадцы просто переиграли нас тактически во всех компонентах. ВСЕ слабые стороны наших были успешно использованы. Особенно за воротами возили весь матч, как детей. Просто безумный перевес во всех тактических компонентах хоккея. Конечно, есть и вина хоккеистов, но было видно, что они просто были не готовы к этому, а именно за тактическую подготовку к конкретному сопернику отвечает тренерский штаб.

Мне, почему-то, матч напомнил первый период финала ЧМ в Квебеке. Нас точно так же размазывали в первом периоде. Те же борты, набросы на пятак с любых позиций, добивания, обзор закрывали вратарю, а наши так же жались к воротам. Все то же самое, в хоккее уже ничего нового не придумаешь.

[White9 31]

Сравни составы сборной Канады на ЧМ и на ОИ- это к вопросу о точно тех же противниках.

Противники те же, при чём тут состав вообще? Типа они на домашний чемпионат не выставились специально, он для них не важен был? Тогда те люди играли, теперь эти лучше играют, их и взяли. Если бы была принципиальная разница у нас в игроках и наши бы принципиально другим составом могли сыграть, хоть всех заново набирай, было бы из кого.

 

Я вижу ошибку Быкова не в невызове кого-то, а в неправильном выборе тактики на игру, и, главное, неумении замотивировать на решающий матч звезд.

Я слабо представляю как может быть у команды гостя мотивация выше, чем у команды хозяина, тем более на таком важном старте, все хотят выиграть. Это один матч, чего вы вообще хотите?

 

Это всё следствие того, что он никогда не тренировал команду НХЛ.

А кто тренировал из наших тренеров? Тихонов сколько себя помню тренировал ЦСКА и сборную, как-то драли их раньше, Тарасов 9 раз выиграл ЧМ и 3 раза Олимпиады, он может кого из НХЛ тренировал? Вы просто зажрались за последние два года, мы вообще-то ЧМ не выигрывали с 1993 года, а при Быкове взяли оба последних и никакие хвалёные тренеры из НХЛ этому помешать не смогли, чего вы волну-то погнали? Ну ладно эти канадцы, у них крыша едет когда поднимается вопрос о том, кто лучше в хоккей играет, вы то, что поддаётесь этим настроениям, понятно кто лучше играет, сборная России, просто в этот раз не повезло (7 раз ) бывает.

 

В покере часто игроки жалуются на генератор случайных чисел и пишут гневные письма в казино, типа вы против меня что-то подкрутили. Одно казино наконец нашло что ответить: в жизни любого человека бывают довольно долгие полосы удачи и неудачи, мы никак не можем повлиять на эти полосы в вашей жизни.

[danila 3]

ЧМ и Олимпиаду сравнивать нельзя, по той простой причине, что когда проходил последний ЧМ, лучшие игроки Канады рубились в плей оффе за кубок Стенли, так что состав на ЧМ у Канадцев был в разы слабее, наши думаю не хватило сыгранности, надо было Чехам продуть и ещё одну игру сыграть, это лично мое мнение, обвинять ни кого не охота, на ошибках учатся, ждем Сочи.

[White9 31]

Мне, почему-то, матч напомнил первый период финала ЧМ в Квебеке. Нас точно так же размазывали в первом периоде. Те же борты, набросы на пятак с любых позиций, добивания, обзор закрывали вратарю, а наши так же жались к воротам. Все то же самое, в хоккее уже ничего нового не придумаешь.

 

Какой результат того матча? Кто тогда тренировал нашу сборную? Ну и что думаете всё дело в том, что Быков головой ударился и у него амнезия? Он всё это знает без вас, в этот раз не получилось. Так в спорте бывает, одна команда из двух проигрывает, это вам не КВН.

[B@D 7]

White9

 

 

Противники те же, при чём тут состав вообще?

 

У нас играло 18 ЧМ, у кандцев на этих же ЧМ играло 5(!!!) человек.

Т.е. если наша сборная вчистую сольет дублю, допустим, Хорватии, то мы будем радоваться величием игроков после этого?

 

Вспомни, в бытность Тарасова много ли игроков нашей сборной играли за океаном?

[White9 31]

ЧМ и Олимпиаду сравнивать нельзя, по той простой причине, что когда проходил последний ЧМ, лучшие игроки Канады рубились в плей оффе за кубок Стенли, так что состав на ЧМ у Канадцев был в разы слабее, наши думаю не хватило сыгранности, надо было Чехам продуть и ещё одну игру сыграть, это лично мое мнение, обвинять ни кого не охота, на ошибках учатся, ждем Сочи.

Ну да, как вариант и на Канаду бы не попали, но если бы попали на США и им бы проиграли, то тут же бы стали орать: сборная играть не умеет, проиграла чехам, словакам и американцам, не сборная, а лохи, всем проиграли итд.