ул. Писаревская, д.5

[VAZ 1]

Пикеты, плавно переходящие в митинги, далее в скандалы, далее в погромы. Репортёры, телевидение, первые полосы газет, и т.п.

 

Замечательная, главное, очень конструктивная идея!

 

А перекрывать лучше Кутузовский проспект. Там Медведев, Путин, и прочая братия ездит.

[Dad 5]

http://www.rian.ru/moscow/20101012/284802217.html

 

Уже СМИ начали звонить и спрашивать об этом мероприятии, поэтому я думаю что полезный эффект от шествия будет, тем более если соберётся 1000 человек... Ежели придут 200-300, то можно сказать провели впустую.

 

На Кутузовский еще рано выходить. Потренируемся по соседству

[VAZ 1]

На Кутузовский еще рано выходить. Потренируемся по соседству

 

 

Сегодня рано, а завтра может быть поздно!

 

Наш плакат должен быть таким - "ДАЙТЕ ДЕНЕГ НА ДОСТРОЙКУ!!!" Чётко и лапидарно.

 

Или таким - "ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ, ПУСТИТЕ К ВАМ ПОЖИТЬ!!!"

 

А то что нам с того, что кого-нибудь посадят или расстреляют? - дом от этого не достроится.

 

А ещё такая мысль есть. Сейчас модно дома всякими звучными словами называть, типа "Патриарх", или "Премьер", " Корона" и т.п. Давайте назовём наш дом - "Путин", и напишем название большими красивыми буквами на доме. О как! Сфотографируем эту красоту неописуемую и премьеру пошлём. Заодно напишем, какие сволочи эти ЦСР, Мономах, Громов и адм. г. Пушкино - такой хороший дом чёрт знает во что превратили. Глядишь и дрогнет что-то в суровом чекисте. Растрогается, да и подмахнёт бумажку.

 

В общем, товарищи, - больше креатива!!!

Изменено 13 октября, 2010 пользователем VAZ

[Dmity-otd 1 511]

сейчас предвыборная компания началась, может и прокатить.

У Медвепутов свои блоги в интернете есть, можно и там попостить...

[Dad 5]

Мне понравилось вот это сообщение от Сергея Очакова.

 

"Покопайтесь у себя в проблемах вашего объекта и поймете, почему проблема дольщиков всячески замалчивается и перевирается.

ДЕЛО В ЗЕМЛЕОТВОДЕ!, разрешительной документации и т.д.

Феномен обманутых дольщиков - всегда результат махинаций с землей. Как правило, основанием для разрешения на строительство, служит документ, который с большой натяжкой можно считать правовым документом. Как только фиктивное разрешение на строительство получено - включается маркетинговый механизм раскрутки объекта в проектном исполнении. Застройщик при этом выступает как исполнитель воли заказчика, номинального владельца ЗУ. Административные органы, осуществляющие государственный строительный надзор, служат прикрытием якобы законной строительной деятельности застройщика. От объекта наживаются все: строители, надзорные органы, риэлтеры и т.д.

Как только объект перестает давать отдачу им перестают заниматься, отсюда множество недоделок и толпа обманутых дольщиков. На вопрос последних – почему дом не может быть сдан, ответ – отсутствие или несоответствие разрешительных документов на землю!! Отсюда сотни домов построенных, но не введенных в эксплуатацию."

[VAZ 1]

Прочитав вышесказанное, можно предположить, что проблема нашего дома в том, что не оформлен, либо неправильно оформлен договор аренды земельного участка под застройку между администрацией г. Пушкино и ЦСРом. Следовательно, надо привести этот документ в порядок, и тогда наша проблема решится. И деньги на достройку тоже откуда-нибудь возьмутся.

 

Так ли это? Хотелось бы услышать ответ от участника форума под ником Dad.

[VAZ 1]

Тема у нас одна на самом деле - как деньги собрать со всех дольщиков на достройку дома!

[Dad 5]

VAZ'у

 

Цитата: "Как только объект перестает давать отдачу им перестают заниматься,..."

 

В 2003-2004 годах из наших денег было выплачено 1,9 млн рублей, в 2005 году почти 5,5 млн. рублей на реконструкцию инженерных сетей Московской области. И дом как-то строился. Также выплачивались денежные средства за аренду земли. Куда пошли эти деньги нам конечно неизвестно, но точно не на наш дом.

А в последние годы выплаты прекратились и дом встал. И чиновникам Московской обл. и Пушкинского района сразу стало неинтересно им заниматься, т.к. нечего урвать и прихватить. Они даже свои 7% квартир и 15 % машиномест отдали застройщику, чтобы только не заниматься нашим домом. Сами расхлебывайте типа, а нас не беспокойте.

При случае нас же и обвинят - типа мы же документы не подписывали и разрешение не давали...

Так что особо надеяться на помощь Администрации не стоит, у нас 2 пути: или самим достраивать или идти на митинги, баррикады, требовать помощи федеральных властей...

Вот так примерно:

http://www.gzt.ru/megapolis/-miting-obmanu...lumnupfromindex

http://www.odnodolshiki.ru/forum_topic.php...opic_id=121&p=4

http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=315

http://www.odnodolshiki.ru/album.php?user=...28&album_id=132

 

Оба пути требуют сильной инициативной группы и организации дольщиков вокруг нее.

Изменено 17 октября, 2010 пользователем Dad

[VAZ 1]

А что сделала такого полезного администрация г. Пушкино, когда деньги были и была возможность что-нибудь "урвать и прихватить"? И что она для нас полезного сделает, когда мы соберём деньги на достройку дома и, допустим, предложим какую-то долю администрации, т.е. чиновникам, работающим в ней? Деньги-то они, конечно, возьмут, только вот как они нами заниматься будут? В чём будет состоять их деятельность, направленная на решение нашей проблемы?

 

А долю города они отдали застройщику не за просто так. Тогда администрация менялась, вот и пытались прежние мэр и компания что-нибудь себе на карман отжать напоследок. И не только с нашим домом такие вещи происходили.

 

А путь у нас один - собирать деньги, переводить на себя инвестконтракт, и самим достраивать дом. На федеральные власти надеяться бесполезно - они давно положили на всех нас с прибором.

Изменено 17 октября, 2010 пользователем VAZ

[Palma 20]

Краткая справка.

 

За время строительства дома изменилось Законодательство. Был принят и неоднократно уточнялся Закон «ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ» (ФЗ -214 от 22.12.2004г.) В редакции 17.06.2010г. это звучит так:

 

часть 2 статьи 3 «Право на привлечение денежных средств граждан для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, имеют отвечающие требованиям настоящего Федерального закона застройщики на основании договора участия в долевом строительстве»

 

и часть 3 той же статьи «В случае привлечения денежных средств граждан для строительства лицом, не имеющим в соответствии с настоящим Федеральным законом на это права и (или) привлекающим денежные средства граждан для строительства в нарушение требований, установленных частью 2 статьи 1 настоящего Федерального закона, гражданин может потребовать от данного лица немедленного возврата переданных ему денежных средств, уплаты в двойном размере предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов от суммы этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков»

 

Это означает только одно: никто - ни ЦСР, ни новый застройщик не имеет права собирать денежные средства для строительства ВНЕ договоров о долевом строительстве. А договора о долевом строительстве НЕВОЗМОЖНО заключать, т.к. нет экспертизы проекта, нет разрешения на строительство и т.п., что предусмотрено этим Законом, Градостроительным кодексом и еще рядом правовых актов.

Часть инвесторов оформили через суд свои права на квартиры. Значит, уже признан судом объект собственности - дом и квартиры в нем. Вывод - ТСЖ имеет право собирать денежные средства и вести хозяйственную деятельность по улучшению имущества.

Это практически единственный вариант достройки дома.

(Если есть другие идеи, основанные на Законе - пишите, со ссылкой на статьи Закона, не молчите.)

 

Предлагаемые варианты:

 

Путь № 1. ТСЖ «Писаревская-5» - застройщик.

 

ТСЖ становится застройщиком, т.е. берет объект от ЦСР на себя. Это решение принимается членами ТСЖ на общем собрании. Затем происходит юридическое переоформление инвестконтракта при содействии Администрации. ТСЖ принимает объект без долгов ЦСР.

ТСЖ-застройщик заключает договор со строительной компанией, входящей в СРО (саморегулируемые организации – аналог строительной лицензии) на исполнение функций технического Заказчика (это тот, кто оформляет все разрешительные документы,и организует строительство и сдает готовый дом контрольным органам) Есть компания, готовая заключить с ТСЖ – застройщиком такой договор – это «Элекон-Инвест». Заказчик достроит дом и сдаст его в эксплуатацию, т.е. будет отвечать за конечный результат.

 

Плюсы пути № 1:

1. ТСЖ полностью контролирует денежные средства, т.е. отсутствие посредника в лице ЦСР.

2. Заказчик - берет деньги не вперед, а по факту выполненных работ. Но на счету ТСЖ должны быть денежные средства.

3. Всю работу по достройке дома делает одна компания, которая занимается этим профессионально и знает все тонкости и нюансы строительного процесса.

 

Минусы пути № 1:

1. ТСЖ берет на себя ответственность по достройке дома.

2. ТСЖ платит аренду за землю (договор с Администрацией).

3. ТСЖ платит за свет (договор с Электросетями) и за все работы.

 

Путь № 2. ТСЖ – застройщик, но оставляем ЦСР

 

В этом случае ТСЖ будет собирать деньги на достройку, переводить на счет ЦСР, а ЦСР уже будет заключать договора со строительными организациями и оплачивать работу нашими деньгами. Т.е. ЦСР будет выступать в роли посредника – лишнего звена между дольщиками и строительными организациями. При этом ЦСР не входит в СРО (т.е. не имеет лицензии на функции Заказчика). И самое интересное - прежние договора физических лиц с ЦСР (при передаче прав Застройщика к ТСЖ) все равно прекращают свое действие. Еще раз, ЦСР будет «чистым» посредником.

 

Минусы пути № 2:

1. Невозможность проконтроллировать расход денежных средств ЦСРом. Первое, куда пойдут деньги – на оплату долгов.

2. ЦСР сейчас на строительном рынке – никто, не входит в СРО (саморегулируемые организации). Не имеет права вести строительные работы. Рано или поздно – банкрот. На них заведено уголовное дело. Кредиты ему не дадут, нереализованные площади (280 кв. м) никто не купит. Кто заключит с ними договора на ведение работ – большой вопрос, т.к. на счету нет денег.

3. ЦСР утратил доверие дольщиков – одни пустые обещания и никаких действий.

4. Руководство ЦСР имеет основную работу с 9 до 18 ч. Поэтому время, затраченное на решение вопроса по достройке нашего дома, будет выкраиваться из основного. Достройка дома растянется на годы.

5. За достройку дома ответственность несет сначала ТСЖ, далее посредник - ЦСР, далее привлеченный ЦСР технический Заказчик.

 

Плюсы пути № 2:

1. Мы имеем «проверенного временем» посредника.

 

И в том, и в другом варианте деньги на достройку дома все равно надо собирать дольщикам.

 

Путь № 3. Оставить все как есть, ничего не предпринимать. ЦСР – застройщик, и продолжаем ждать от ЦСР выполнения договорных обязательств.

 

Плюсы пути № 3:

1. За все отвечает ЦСР, возможно Администрация города, руководство области и выше…., а ТСЖ (т.е. мы) НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ.

2. Имеем право продолжать писать обращения, жалобы, проводить митинги и пикеты.

3. Мы ждем (еще сколько-то лет) финансовых ресурсов (бюджетных средств, инвестиций и т.п.) от Администрации города, области и т.п. и не расходуем свои деньги.

 

Минусы пути № 3:

1. ЦСР имеет долги и ничего кроме долгов. У ЦСР нет аналога лицензии (ЦСР не является членом Саморегулируемой организации, для вступления в которую требуется около 500 тысяч рублей). ЦСР не может исполнять функции технического Заказчика и генподрядчика.

2. ЦСР по ФЗ -214 (см. справку) не может собирать денежные средства граждан на достройку дома. Привлечение кредитов от имени ЦСР – невероятное событие (чем они расплатятся- ??).

3. Во время ожидания НАШ ДОМ стоит бесхозный.

[VAZ 1]

Путь № 1 - единственная реальная возможность достроить дом и въехать в квартиры.

[Astrolog 0]

Как мы будем получать тепло на дом.

 

Получение тепла на дом возможно 2-мя путями:

1. По согласованию с Администрацией подключиться к местной котельной. 1 Гкал тепла, которую выделяет Администрация, вполне хватит для отопления нашего дома.

Преимущества:

- Администрация заинтересована в достройке дома и при нашем нажиме ТУ согласует бесплатно. Бесплатное получение ТУ с помощью Администрации.

Недостатки:

- зависимость от города.

2. Газификация дома.

Для реализации этого пути необходимо пройти экспертизу и получить разрешение на строительство. Т.к. этих документов у нас нет, следовательно, не в полном порядке проект и исходно-разрешительная документация.

Для того, чтобы все сделать правильно , нужно

- заказать новый проект на строительство дома с крышной котельной ( в Воронеже и Пензе делают дешевле);

- пройти экспертизу проекта,

- получить разрешение на строительство;

- получить техусловия на газ – пройти шесть как минимум инстанций: ЖКХ, Мособлгаз, Мосрегионгаз, Мострансгаз, Газпром, ТЭК –топливно-энергетическая компания МО.

- при строительстве газопровода и котельной заключить договор на технадзор над газовыми работами.

Общая стоимость работ с экспертизой проекта на весь дом с крышной котельной, устройством газового хозяйства займет около 10 млн. руб.

Срок реализации 1 год.

Преимущества: отдельная своя газовая котельная.

Недостатки: перечислены выше, очень дорого+ очень много времени и хлопот. Необходимо доплачивать новому техническому Заказчику за внедрение в жизнь и согласование данного проекта.

Без необходимых документов нам не дадут газ, даже, если мы все смонтируем и проложим газопровод. Котельная – объект повышенной опасности и без экспертизы проекта и разрешения на строительство к нам не подойдут на пушечный выстрел.

 

Этот вопрос предлагаем также обсудить на форуме.

[C@sper 2]

У меня 3-и вопроса к инициативной группе:

 

1. Как проходит проверка легитимности ТСЖ? Мне кажется пора подводить итоги вашей кропотливой работы.

2. Являются ли члены инициативной группы членами нашего ТСЖ?

3. Перечислил кто-нибудь из членов инициативной группы деньги хотя бы на погашение задолженности за электричество?

 

Я конечно понимаю что мои вопросы более скромные чем те которые обсуждаются выше, но все таки хотелось бы получить на них ответ как добросовестному члену ТСЖ.

 

PS> Что касается вопросов обсуждаемых выше, подозреваю что вариант ТСЖ-Застройщик, является заранее проигрышным вариантом, т.к. сейчас мы не можем собрать деньги на нужны первой необходимости (в данном случае электричество), что же будет когда ТСЖ должно будет оплачивать аренду земли, не говоря уже о реальных взносах на достройку дома. Этот вариант выгоден только администрации, т.к. таким образом они просто спихнут свою головную боль на наши с вами плечи.

Изменено 29 октября, 2010 пользователем C@sper

[Astrolog 0]

У меня три ответа:

 

1. Кропотливая работа проходит успешно. Она сплачивает коллектив.

2. Члены ИГ являются членами ТСЖ.

3. Долг по электричеству это долг ЦСР.

[ZGF 0]

К вопросу об отоплении нашего дома.

 

"Администрация ... при нашем нажиме ТУ согласует бесплатно."

 

Давая такую информацию, хорошо бы приводить ссылки на ее источник. Иначе это выглядит как-то несерьезно.

 

Очень подробная информацию по обоим вариантам (теплосеть или газ) имеется на нашем Форуме на стр.77 от Кости от 17.03.10.

 

В связи с этим возникает вопрос: а связывались ли Вы с Сельменевым МУП Теплосеть, который говорит, что по нынешнему состоянию технической возможности подключения дома к городским теплосетям нет. Скорее всего, требуется реконструкция городской котельной и видимо за счет нашего 1-подъездного дома. И сколько это будет стоить нам?

 

По газовой котельной на стр.77 тоже много интересного.