Нас вырастил Сталин - на верность народу...

[Е в г е н и й 3 169]

9 минут назад, 4Серый сказал:

а какой диагноз-то?

Сталинизм. Это как раз по его профилю. Ведь, даже на генетическом уровне ему передалось особое отношение к Сталину и его окружению.

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Е в г е н и й

[surickoff 52 842]

@Е в г е н и й , правильно боитесь: Кадыров прийде - порядок наведе . А на форуме составляются списки либералов и им сочувствующих для передачи в КГБ  

[Е в г е н и й 3 169]

20 минут назад, surickoff сказал:

правильно боитесь

• Я - либерал, и этого никогда не скрывал.
• Скажите прямо, @surickoff , Вы — сталинист?

[surickoff 52 842]

6 минут назад, Е в г е н и й сказал:

• Я - либерал, и этого никогда не скрывал.
• Скажите прямо, @surickoff , Вы — сталинист?

Если с точки зрения либерала любой, кто не признаёт безоговорочно Сталина чудовищем, не отказывает ему хоть в каких-то положительных качествах или действиях, является сталинистом, то да - я сталинист . А если абсолютно серьёзно говорить, то я устал уже объяснять, что в подавляющем большинстве случаев красить события и явления только в чёрный или исключительно в белый цвета есть глупость несусветная, исходя из этого и роль Сталина в истории вообще и нашей страны в частности так же нельзя мазать одной краской.  

[4Серый 19 739]

что осталось после Сталина

http://russian7.ru/post/kakie-bogatstva-stalina-nashli-posl/

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем 4Серый

[Е в г е н и й 3 169]

1 час назад, surickoff сказал:

в подавляющем большинстве случаев красить события и явления только в чёрный или исключительно в белый цвета есть глупость несусветная

Возьмем конкретный пример из советской истории.  В какой цвет, друзья, окрашена по-вашему депортация чеченцев и ингушей в 1944 году?

 

На мой взгляд — только в черный, и отнес бы это событие к преступлению, совершенным представителями советской власти. Не согласны, @surickoff ?

[Melanotis 3 322]

5 часов назад, gusamir сказал:

Типа вот такого документа, коих можно налепить при желании хоть мильон

на печатной машинке не используются 2 разных шрифта, можете тренироваться в фотошопе дальше.

рекомендую так же обратить внимание на "заплывы" в буквах "а", "в" и "е".
пока незачет.

 

5 часов назад, gusamir сказал:

И, кстати, с какой целью Вы пытаетесь опорочить великого человека?

чем я по вашему его "опорочил"?
по советским данным Сталин лично подписал 338 растительных списка. по этим спискам было приговорено к расстрелу более 44 тысяч человек.

по данным советского историка Земскова (чьи подсчеты многими другими историками считаются заниженными) репрессировано только по политической 58 статье 3 млн 800 тыс человек, из которых расстреляли 800 тыс. и около 1 млн умерло в лагерях.
при том что за все время правления Николая 2, которого вам нравится называть "кровавым", было приговорено к высшей мере чуть более 4 тыс. человек (данные до 1914 года, то есть до начала Первой мировой).
и не по политическим, или экономическим статьям, а за разбои и убийства.

 

4 часа назад, surickoff сказал:

Вот не надо снова валить в кучу всё сталинское, когда речь шла исключительно об экономике! Причём лишь в том ключе, что приравнивать китайскую модель к сталинской это по меньшей мере некорректно.

никакой кучи нет, успехи сталинской экономики неотделимы от бесплатного труда миллионов заключенных.
точно так же как успехи китайской экономики неотделимы от работающих "за копейки" китайцев.
а схема и там и там одинаковая - строятся коробки, в которые завозится иностранное оборудование.
но только китайцы устроились так, что это оборудование иностранные компании сами завозят бесплатно, а в СССР на это шла почти вся экспортная выручка.
но при этом, что производить на этом оборудовании в Китае решают иностранные компании, а в СССР - советское руководство.

 

4 часа назад, surickoff сказал:

"Он принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой" - значит грешить против очевидности.

никто не отрицает факта индустриализации,
но умалчивать о том какой ценой она была достигнута и называть бесплатный труд зэков "специфическими особенностями" - это и есть "по меньшей мере некорректно".

 

[4Серый 19 739]

@Melanotis всё замечательно!!!!но при Сталине был Порядок!

[Melanotis 3 322]

15 минут назад, Е в г е н и й сказал:

На мой взгляд — только в черный, и отнес бы это событие к преступлению, совершенным представителями советской власти. Не согласны, @surickoff ?

я не согласен. 

чеченцы, крымские татары, карачаевцы и ингуши практически перели на сторону Германии. 
оставлять у себя в тылу сторонников врага - преступно.

тот же Николай 2 планировал высылку поволжских немцев в Сибирь. 
война...
поэтому цвет - серый, так как высылка "штука" неприятная, но вынужденная.

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем Melanotis

[4Серый 19 739]

14 минут назад, Е в г е н и й сказал:

Возьмем конкретный пример из советской истории.  В какой цвет, друзья, окрашена по-вашему депортация чеченцев и ингушей в 1944 году?

что-то странное.....ссыль на время ВОВ.и Википедия тот ещё источник.

[surickoff 52 842]

18 минут назад, Е в г е н и й сказал:

Возьмем конкретный пример из советской истории.  В какой цвет, друзья, окрашена по-вашему депортация чеченцев и ингушей в 1944 году?

 

На мой взгляд — только в черный, и отнес бы это событие к преступлению, совершенным представителями советской власти. Не согласны, @surickoff ?

Согласен, что по нынешним меркам это преступление. Но Вы, @Е в г е н и й , можете ответить, а каковы были поводы к этому неоднозначному решению? 

 

11 минут назад, Melanotis сказал:

но умалчивать о том какой ценой она была достигнута и называть бесплатный труд зэков "специфическими особенностями" - это и есть "по меньшей мере некорректно".

Кто-то это умалчивает? И с чего Вы взяли, что под "специфическими особенностями" я подразумевал именно это? И кстати, Вы можете привести какую-нибудь статистику, подтверждающую то, что индустриализация была плодом труда именно зэков, какова была доля этого труда в общем объёме?

 

1 минуту назад, 4Серый сказал:

что-то странное.....ссыль на время ВОВ.и Википедия тот ещё источник.

А это удобно - указывать только те источники, которые не противоречат исповедуемой точке зрения.

[gusamir 24 134]

1 час назад, 4Серый сказал:

что осталось после Сталина

ссыль изменена, всё ОК

@4Серый , убей плиз эту ссылку. На странице инфа правильная, но есть перенаправление на сайт майнига hedvid.com, может быть неприятный эффект для тех у кого комп без антивирусной защиты

Замени её лучше на эту http://russian7.ru/post/kakie-bogatstva-stalina-nashli-posl/

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем gusamir

[4Серый 19 739]

1 минуту назад, surickoff сказал:

И кстати, Вы можете привести какую-нибудь статистику, подтверждающую то, что индустриализация была плодом труда именно зэков, какова была доля этого труда в общем объёме?

нету у них статистики.все эти антисталинисты опираются на писанину антисоветчиков типа солженицина и ему подобных.а тем,кто сейчас аппелируют  к непринятию и отрицанию социалистических норм и устоев советую посмотреть,как скатились к фашизму Незалежная,и страны прибалтики

[gusamir 24 134]

16 минут назад, Melanotis сказал:

6 часов назад, gusamir сказал:

Типа вот такого документа, коих можно налепить при желании хоть мильон

на печатной машинке не используются 2 разных шрифта, можете тренироваться в фотошопе дальше.

рекомендую так же обратить внимание на "заплывы" в буквах "а", "в" и "е".
пока незачет

@Melanotis , ну не тупи так сильно   Если бы у меня, [как у настоящих фальсификатор истории] была цель 100% подделку сделать, я бы взял со склада печатную машинку, бумагу той же эпохи и тд и тп....

21 минуту назад, Melanotis сказал:

по советским данным Сталин лично подписал 338 растительных списка. по этим спискам было приговорено к расстрелу более 44 тысяч человек

 

туда им и дорога, раз мешали поднимать страну из разрухи

 

И может быть хватит уже оплёвывать собственное прошлое, а? Не пора ли посмотреть в настоящее и подумать о будущем? Не хотите ничего сказать про светоча демократии с фото ниже? Как так получается, что его [и многих других] ещё земля носит и почему их не судят за госизмену и участие в развале страны и экономики?  

[Е в г е н и й 3 169]

32 минуты назад, Melanotis сказал:

чеченцы, крымские татары, карачаевцы и ингуши практически перели на сторону Германии

 

29 минут назад, surickoff сказал:

каковы были поводы к этому неоднозначному решению? 

• Тезис о массовом сотрудничестве с оккупантами несостоятелен ввиду отсутствия самого факта оккупации.
• Вермахтом была захвачена только незначительная часть Малгобекского района Чечено-Ингушетии и фашисты были выбиты оттуда в течение нескольких дней.
• Реальные причины депортации окончательно не установлены и до сих пор являются предметом ожесточённых дискуссий.
• Кроме того, депортация народов, ликвидация их государственности и изменение границ были незаконными, поскольку не предусматривались ни Конституциями Чечено-Ингушетии, РСФСР или СССР, ни какими-либо другими законными или подзаконными актами.
• 14 ноября 1989 года была принята Декларация Верховного Совета СССР «О признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов, подвергшихся насильственному переселению, и обеспечении их прав», согласно которой были реабилитированы все репрессированные народы, признаны незаконными и преступными репрессивные акты против них на государственном уровне в виде политики клеветы, геноцида, насильственного переселения, упразднения национально-государственных образований, установления режима террора и насилия в местах спецпоселений.
• 26 апреля 1991 года был принят Закон РСФСР о реабилитации репрессированных народов, который признал депортацию народов «политикой клеветы и геноцида». Помимо всего прочего закон признавал право репрессированных народов на восстановление территориальной целостности, существовавшей до антиконституционной политики насильственного перекраивания границ, на восстановление национально-государственных образований, сложившихся до их упразднения, а также на возмещение ущерба, причиненного государством.
• 26 февраля 2004 года Европейский парламент признал факт депортации чеченцев и ингушей актом геноцида.

Что же вызывает у вас сомнения , друзья?