Квартплата

[АСВ 0]

Тарифы "Адмирала" за май 2009 г.

Отопление (кв.м.) 16.08

Содержание,ремонт и тех.обслуживание (кв.м.) 19.21

Вывоз ТБО (чел) 55.65

Домофон (квартира) 30.00

Плюс зектроэнергия и вода по счетчикам.

[flower_girl 235]

Тарифы "Адмирала" за май 2009 г.

Отопление (кв.м.) 16.08

Содержание,ремонт и тех.обслуживание (кв.м.) 19.21

Вывоз ТБО (чел) 55.65

Домофон (квартира) 30.00

Плюс зектроэнергия и вода по счетчикам.

Там вроде хрошая Ук.

[iAlexander 1]

Интересно бы узнать о прецедентах насчет квартплаты. Когда в других новостройках оплачивали. Если с момента сдачи дома - вряд ли нам чего тогда светит.

[flower_girl 235]

Интересно бы узнать о прецедентах насчет квартплаты. Когда в других новостройках оплачивали. Если с момента сдачи дома - вряд ли нам чего тогда светит.

С момента сдачи.

[EvgenyiCG 9]

В Пушкино вообще как в болоте, нужно в конституционный суд обращаться, претензионная практика по подмосковью, в пользу дольщиков. Но в местном Мировом суде это очень тяжело сделать.

[АСВ 0]

Интересно бы узнать о прецедентах насчет квартплаты. Когда в других новостройках оплачивали. Если с момента сдачи дома - вряд ли нам чего тогда светит.

Такое впечатление,что условие оплаты четырех месяцев с даты сдачи дома госкомиссии только в моем договоре долевого участия прописано?

[iAlexander 1]

Такое впечатление,что условие оплаты четырех месяцев с даты сдачи дома госкомиссии только в моем договоре долевого участия прописано?

Нет, у всех прописано. Просто, если этот пункт противоречит существующему законодательству - он является ничтожным.

Проблема в другом - все эта юриспруденция весьма казуистична и понять противоречит ли законодательству непросто. По нормам ГК и ЖК вроде противоречит. А вроде и нет.

[АСВ 0]

Проблема в другом - все эта юриспруденция весьма казуистична и понять противоречит ли законодательству непросто. По нормам ГК и ЖК вроде противоречит. А вроде и нет.

1. "Существует понятие "свобода договора" - Вы согласились на условия, что расходы по содержанию дома и др. Вы оплачиваете с момента сдачи дома госкомиссии". (Может и спорный вопрос,я не юрист)

 

2. Существует и действует Распоряжение прав. Москвы № 942 от 08.12.98 года,которое содержит чудесный пунктик:

 

"5.3. В договорах на продажу квартир в обязательном порядке предусматривать следующие обязательства будущего собственника:

- предварительную (аванс за 4 месяца) оплату расходов по техническому обслуживанию дома и коммунальных услуг соразмерно доле собственности, исходя из среднегородских расчетных ставок;"

 

Если оно противоречит законодательству, как же оно до сих пор действует?

 

3. А еще есть Статья 249. Гражданского Кодекса:

Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

 

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

[iAlexander 1]

1. "Свобода договора" действует только в случае если не противоречит действующему законодательству.

2. Распоряжение правительства Москвы менее приоритетно, чем федеральные законы и кодексы. К тому же к нам оно отношения не имеет. Существует много распоряжений правительства Москвы вступающее в противоречие с федеральными законами. Это не мешало им действовать, как и не мешало юридически подкованным людям добиваться их отмены.

3. Конечно обязан нести. Только в ЖК РФ есть пункт, что обязан нести с того момента как стал собственником. Тут очень тонкий момент. До подписания вами передаточного акта - квартира находится на балансе застройщика и он несет все бремя и риски ее содержания. Если там будет пожар - он должен оплатить ее ремонт, если рабочие нажгут электричества - оплатить это электричество, если разобьются окна - вставить новые и т.д. Тогда с какой стати мы должны оплачивать коммунальные услуги квартиры находящейся на балансе застройщика?

("на балансе" возможно не самое верное словосочетания для обозначения ситуации)

[iAlexander 1]

Вот, к примеру, найденное в интернете. Человек написавший это явно грамотнее меня в юриспруденции:

 

Статьей 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» предусмотрено, что условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

В связи с изложенным дольщикам следует обратить внимание на довольно распространенный вид нарушения, выражающийся во включении в договор о долевом участии в строительстве соответствующего условия, связанного с возложением на них неправомерного бремени ответственности за оплату жилищно-коммунальных услуг. Дольщик не только не зарегистрировал право собственности на квартиру, но даже не подписал акт приема-передачи квартиры, а уже обязан уплатить инвестиционно-строительной компании определенную сумму за жилищно-коммунальные услуги, которыми он фактически не пользовался. В соответствии с п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги у собственника жилого помещения наступает лишь с момента возникновения права собственности на квартиру. Согласно статье 219 Гражданского кодекса РФ право собственности на недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

 

И вот утвержение о том, что уплата коммунальных услуг в новостройках все-таки должна должна быть с момента подписания передаточного акта, а не права собственности.

 

С момента подписания передаточного акта участник долевого строительства фактически владеет, пользуется построенным объектом недвижимости, и именно с этого момента вправе обратиться с заявлением в регистрирующий орган о государственной регистрации своего права.

В соответствии с пунктом 3 статьи 13 и пунктом 1 статьи 16 Закона Российской Федерации «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», государственная регистрация права носит заявительный характер и производится не позднее чем в месячный срок со дня подачи правообладателем необходимых документов.

Следовательно, момент возникновения права собственности зависит непосредственно от участника долевого строительства.

С момента государственной регистрации участник долевого строительства приобретает также и право распоряжения принадлежащим ему имуществом.

Статьей 210 ГК РФ предусмотрено, что собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Передача построенного объекта по акту приема-передачи является моментом возникновения у лица титулов владения и пользования вновь созданным объектом. С указанного момента оно вправе обратится с заявлением о регистрации своего права собственности на жилое помещение. С момента государственной регистрации участник долевого строительства приобретает право распоряжения принадлежащим ему имуществом.

Моментом возникновения у участника долевого строительства права собственности на вновь создаваемый объект недвижимого имущества, а также обязанности по оплате коммунальных услуг является дата подписания акта передачи объекта.

 

Новый дом: кто заплатит ЖКУ?

Источник: Журнал «Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения»

 

Возведение нового дома – это забота застройщика. Однако его эксплуатация – это уже сфера жилищно-коммунального хозяйства. С какого момента дольщики обязаны оплачивать жилищно-коммунальные услуги? Какое ключевое условие должно быть выполнено, чтобы ресурсоснабжающая организация имела право взыскать с ТСЖ задолженность за поданные в дом ресурсы? Кто должен нести расходы на содержание дома, если застройщик позволил дольщикам пользоваться квартирами до получения разрешения на ввод дома в эксплуатацию?

 

Застройщик и дольщик

 

Бремя содержания жилого помещения и оплаты коммунальных услуг в только что построенных домах нередко становится камнем преткновения и причиной судебных разбирательств между жильцами, застройщиками и организацией, осуществляющей управление домом (ТСЖ или управляющая компания).

 

Жилищный кодекс возлагает на собственника жилого помещения обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги с момента возникновения права собственности на такое помещение (пп. 5 п. 2 ст. 153 ЖК РФ). Ссылаясь на данную норму, граждане отказываются платить за жилое помещение, пока не получат свидетельство о регистрации права собственности. При этом закон не устанавливает предельных сроков для обращения в регистрирующий орган, а регистрация носит заявительный характер. Следовательно, момент возникновения права собственности (см. ст. 8 ГК РФ) зависит только от жильца, которому ничто не мешает «затянуть процесс».

 

Вместе с тем, право собственности подразумевает так называемую триаду прав – право пользования, право владения и право распоряжения (ст. 209 ГК РФ). Пункт 1 ст. 12 Закона о долевом строительстве[1] гласит, что обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. По смыслу положений ст. 218 ГК РФ право собственности на многоквартирный дом принадлежит застройщику до передачи дольщику. После передачи дольщик приобретает права пользования и владения вновь созданным объектом. Именно с этого момента дольщик вправе обратиться за государственной регистрацией права собственности на жилое помещение, чтобы получить еще и право распоряжения им.

 

Кроме того, из ст. 153 ЖК РФ следует, что обязанность оплачивать жилищно-коммунальные услуги возложена на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма, так и на иных законных основаниях. Дольщик, получивший помещение по акту приема-передачи от застройщика, пользуется им на законных основаниях и, следовательно, обязан вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги (см. также Определение КС РФ от 18.07.2006 №-373-О).

 

Подчеркнем, что неиспользование собственниками, нанимателями или иными лицами помещений, принадлежащих им на законном основании, не освобождает их от внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги (см. п. 11 ст. 155 ЖК РФ, Определение ВС РФ от 24.04.2007 № 78-В06-64, Постановление ФАС ЗСО от 29.05.2007 № -Ф 04-3181/2007(34456-А75-11)).

 

Споров, по которым сделаны подобные выводы, все больше в арбитражной практике. Их можно разделить на две группы. Первая – когда ТСЖ пытается взыскать с застройщика плату за ЖКУ в отношении квартир, переданных дольщикам, не зарегистрировавшим право собственности на них. Если факт передачи жилых помещений дольщикам по акту будет установлен, то все претензии ТСЖ к застройщику необоснованны (Решение Арбитражного суда Красноярского края от 09.06.2008 №-А33-2625/2008). Однако если материалами дела подтверждено, что квартиры не передавались дольщикам, то вывод будет однозначен: расходы по содержанию, ремонту и коммунальному обслуживанию квартир, не переданных во владение от застройщика дольщикам по актам приемки-передачи, не могут быть возложены на дольщика (постановления ФАС ПО от 19.03.2008 №-А65-24128/07-СГ1-18, от 06.03.2008 №-А65-24136/05-СГ1-17, ФАС УО от 16.01.2008 №-Ф09-10699/07-С5). Такие расходы относятся на счет застройщика.

 

Еще одна категория споров – это обжалование постановлений управлений Роспотребнадзора о привлечении управляющих организаций к административной ответственности. Чиновники полагают, что заключение договора управления многоквартирным домом, подразумевающее внесение платы, с дольщиками (инвесторами), еще не зарегистрировавшими право собственности на помещения в доме, ущемляет права дольщиков и нарушает Закон РФ от 07.02.1992 №-2300-1 «О защите прав потребителей». Однако арбитры принимают сторону управляющих организаций и отмечают, что в случае, когда квартира передана застройщиком дольщику по акту после получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, отсутствие государственной регистрации не может свидетельствовать об отсутствии права собственности. Поэтому установление в договоре обязанности инвестора по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги с даты передачи построенного объекта инвестору не противоречит требованиям ЖК РФ и Закона о защите прав потребителей (Постановление ФАС УО от 31.03.2008 №-Ф09-2002/08-С1).

 

Обратите внимание дискуссия идет о том, должен дольщик оплачивать коммунальные услуги с момента подписания передаточного акта или с момента получения права собственности. Но никак не с момента сдачи дома.

 

И вот статья по теме: http://www.gdeetotdom.ru/articles/hcs/1195597/

 

Опять четко сказано - до подписания акта приемки-передачи оплата коммунальных услуг не идет.

[АСВ 0]

Обратите внимание дискуссия идет о том, должен дольщик оплачивать коммунальные услуги с момента подписания передаточного акта или с момента получения права собственности. Но никак не с момента сдачи дома.

Все Ваши заметки и еще много похожих видела.

На форумах практически всех новостроек этот вопрос поднимается. Однако, почему-то не нашла ни одного конкретного примера, где этот вопрос решен в пользу дольщиков, все, в итоге платят именно от даты ГК...

Найдете,киньте ссылочку,плиз!

[EvgenyiCG 9]

Обратите внимание дискуссия идет о том, должен дольщик оплачивать коммунальные услуги с момента подписания передаточного акта или с момента получения права собственности. Но никак не с момента сдачи дома.

Все Ваши заметки и еще много похожих видела.

На форумах практически всех новостроек этот вопрос поднимается. Однако, почему-то не нашла ни одного конкретного примера, где этот вопрос решен в пользу дольщиков, все, в итоге платят

 

 

вот к примеру

_____________.pdf

[АСВ 0]

Однако, почему-то не нашла ни одного конкретного примера, где этот вопрос решен в пользу дольщиков, все, в итоге платят

 

 

вот к примеру

Там нет ни слова о существовании договора долевого участия, с включенным в него пунктом об оплате коммунальных платежей от даты сдачи...

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ОКРУГА от 28.07.2008 N Ф03-А04/08-1/2832 по делу N А04-3/08-11/1

Договор на обслуживание и долевое участие в расходах по содержанию и ремонту, заключенный на период до момента регистрации права собственности, не является недействительной сделкой согласно статье 168 ГК РФ, если стороны добровольно приняли на себя обязательство по исполнению условий договора.

[flower_girl 235]

Есть ли место, где можно оплатить квартплату без %?

[Pavel_VN 83]

flower_girl

В Москве проценты не берут.