snovalshik 1 Опубликовано 25 февраля, 2008 никаких обид....Помнится есть такая старенькая комедия....уж не помню как зовется...(может и Спичрайтеры).....там они меж собой и выясняют отношения, через речи кандидатов...смешной фильмец... Вы манией величия не страдаете? Отчего же страдаю, я ей наслаждаюсь! "Это только кажется, что за всё платят деньгами. За все действительно важное платят кусочками души." (с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Гадя Петрович Хренова Опубликовано 25 февраля, 2008 (изменено) snovalshik так все же, кто выясняет отношения? спичрайтеры, которые написали речи для кандидатов, или сами кандидаты ЗЫ: меня, кста, за участие в етой теме забанили осторожнее тут ЗЫЗЫ: а Даниила при этом нисколько не меняется-она стирает и стирает свои сообщения... Даниил, ты меня как -то просила придумать тебе ник-придумал-клевый такой Стиратель Изменено 25 февраля, 2008 пользователем Гадя Петрович Хренова Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 523 Опубликовано 25 февраля, 2008 Гадя Петрович Хренова а я вот без всяких "сорри", я ж невоспитанный в отличие... я просто как человек недалекий от всех культур, а особенно человеческой културологии, все же пытаюсь с людьми общаться и выходить на диалог, при котором мы становимся понятнее другу другу, а если человек "блещет" своим умом и ему все равно на всех, кто хочет с ним общаться и делать замечания, которые идут в разрез с его уморазмышлениями, потому что изначально все выверено в одном-"Я лучший, потому что знаю, больше вас и о вас, а если вы меня не понимаете, мне безралично, потому что все это я превзошел, как и вас всех, а вы сидите и тупите дальше" Ну, во -первых, твоя яколка всегда при тебе и то, что я могла бы до тебя донести, как через горящую спичку, ты всё равно не примешь в этом всепоглощающем тебя "Я". Это твоё знание или ведение хоть и берёт начало в истине, но далеко не полно. Ты всегда будешь искать свою вторую половинку в её завершающем конце, ожидая встречи с самим собой божественным, в которой твоя личность перейдёт в безличностное существование. К примеру, Христос тоже говорил "Я", но это шло от истины, от полноты знаний о себе, от абсолюта знаний человека-Бога. Твоя "неполнота" ощущает себя сиротинкой, которую обижает какая-то Даниила, стирающая какие-то записи, которые кому надо уже прочитал, а прочие даже и читать не собираются, и которой всё равно в её безличностном отношении к себе, родимой, что подумает о ней бедный Гадя, как воспримет её ум и бахвальство этим умом, намекая при этом давно и упорно, что истина не познаётся умом, а переживается за его пределами Хорошо возделанный, окультуренный ум Гади никак не может понять, почему Даниила уходит от личностного с ним общения в этой теме и почему стирает личностные сообщения Ища ответ именно в уме, Гадя ищет сравнения: с кем бы и с чем бы сравнить Даниилу? Но неизменно натыкается только на зеркало души, в котором отражается он сам. В нём он больше никого не может увидеть, потому как зеркало это его личное. Только безличное не имеет этих рамок зеркал, а личное всегда смотрит только в своё отраженное восприятия. Если ты считаешь себя самым лучшим на форме или ещё где, то что ты можешь увидеть в отражении от другого? Я оставлю сегодня вновь цитаты из книги Ошо, из которой может быть что-то просветлеет, почему я не могу даже назвать себя учителем. Моё зеркало хоть и стало тонким, но оно ещё есть. Для чего я буду подводить логику и выстаивать какое-то учение, понятное для всех, если истина за пределами ума? Я могу дать только вспышку света, когда её сама вижу. Или выстраивать абстракионную картину, в которой ум не найдёт никакой логики и будет только искать, с чем это можно сравнить и взвесить, чтобы успокоится в равновесии своих знаний. Ум будет всегда беспокоен в неразделённости, в полноте единства, потому как его задача разделять и сравнивать. Если этого нет, то ему и делать нечего Он будет беситься в поисках, что бы ещё сравнить, добавить на чашу весов и работать, работать... , в то время как полнота знаний будет абсолютно спокойно наблюдать за умом и его проделками. Это игра божественности в прятки. Гадя, лучше принимай побольше сердцем, как Тутси-Надя, которую твой ум часто гонит. Она чаще чувствует истину, не в силах её высказать. Хоть ум иногда и ей мешает. А истину не удалось выразить ещё ни одному человеку, даже Христу и Будде. Её можно показать другому, если ты божественен, а другой настроен на чистое созерцание, но словами это сделать невозможно. Ум всегда будет перестраивать внешнюю картину мира, выдвигать новые теории, что-то обновлять, перекраивать, изменять, как это происходит с нашим телом, к которому относится и ум. Тело наше постоянно изменяется, как и мир. Но что-то остаётся за этими пределами совершенно свободным, без всяких рамок, постоянной константой, перпетуум-мобиле. Вот это-то и ищет всегда человек. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Ошо "В поисках чудесного" "...Не просите истины у других, потому что ее невозможно достичь через другого. Подготовьте себя к ней, и она начнет приходить к вам со всех сторон. Однажды, когда переживание произойдет, вы скажете:"Как же я был слеп, что не видел этого". Воздействие через другого непременно ослабевает. Кроме того, это всего лишь проблеск, на который не следует полагаться. Вам предстоит пробудить себя: только тогда воздействие будет постоянным. Любое влияние чуждо; оно принадлежит внешнему. Я поднимаю камень и подбрасываю его ввысь: он упадет в соответствии с силой, приложенной мной. Камень не обладает собственной силой, но, поднимаясь вверх, камень может подумать, что это произошло благодаря его собственным возможностям, что теперь никто не сможет остаовить его.Но ему не известно, что полет вызван посторонним воздействием; ему не известна стоящая за полетом сила. Он упадет - пролетит десять, двадцатьфутов, ног все же упадет. Любое воздействие, приходящее от другого, ограниченно и непременно ослабевает. Единственным преимуществом внешнего воздействия является то, что за время мимолетого проблеска вы можете отыскать свой первичный источник. Тогда постороннее влияние благотворно. Например, я поджигаю спичку: как долго будет гореть ее пламя? В данной ситуации вы можете поступить двояко: во-первых, вы остаетесь в темноте и полагаетесь на свет моей спички. Как только спичка догорит до конца, наступит кромешна мгла. Во-вторых, при свете горящей спички вы можете определить, где находится дверь и выбежать; теперь вы больше не зависите от пламени спички.Вы вышли; теперь вам все равно, горит спичка или уже погасла. Теперь вы достигли места, где сияет солнце. Теперь нечто стало вечным и постоянным. Все подобные переживания имеют только одно назначение: с внешней помощью совершить нечто внутреннее. Но не ждите таких переживаний, потому что спичка догорит вновь и вновь, а вы попадете в зависимость от нее. Тогда вы будете зависеть от спички и ждать в темноте, когда же кто-то зажжет спичку, а пока она горит, вы будете умирать от страха, что пламя вот-вот погаснет и вы вновь окажетесь в темноте. Это может стать заколдованным кругом. Не стоит останавливаться на спичке. Ее зажигают для того, чтобы вы нашли дорогу и как можно быстрее выбежали из темноты..." Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мамочка 5 204 Опубликовано 25 февраля, 2008 ДАНИИЛА Я прочла все, что ты мне написала. Не буду " в пику" тебе писать. Просто поразмышляю. Рашрешишь? Мы- разные. Мы- очень разные. Мы- абсолютно разные. Но зачем-то, в угоду некоему плану.. мы все живем рядом. На одной Земле. Кто-то одинок и страдает от этого. Кто-то находит в одиночестве смысл. И тот, и другой не полон, потому, как мы все живем рядом, и должны делиться друг с другом.И учиться заполнять собой другого, и отдавать и брать..См.. Взаимодействовать. Учиться жить вместе, быть друг другу нужными, находить в этом смысл в нашей, во многом бессмысленной жизни. А если отринуть всех, искать смысл бытия в одиночестве, в центре своего Я, совместить, как ты пишешь, центр себя с центром вселенной...Что может возникнуть? Божественное одиночество? И при этом понимание всех и вся? Врядли. Возникнет пустота. Потому как, собственные мысли в круге, о котором ты писала могут создать еще одну сферу,еще один круг, но опять же, если ее не поддержать изнутри,быть оторванными от других, вся эта конструкция будет слишком хрупка. Сфера создает еще одну сферу..Мыльный дворец. А подул ветер...И оппаа...Лопнул. Если бы кто-то хотел научить человечество жить в одиночестве, в отрицании самой жизни,а лишь в самосозерцании, он бы расселил нас на огромные расстояния друг от друга. А мы- муравьишки. Нас много и учиться мы должны другому, должны учиться быть вместе. Принимать и понимать. Бороться в душе с искушениями и призраками, разгонять тени и находить дорогу к друг другу. Иначе все бессмысленно. Быть человеком можно научиться лишь рядом с другими людьми. А если не менять себя, не находить в себе лучшее, не искоренять плохое в себе, то все наше бытие не имеет смысла. Ведь тот, кто одинок, кто отрицает нужность другого, не может увидеть в себе недостатки, не может научиться изменению, не может научиться любви.. Ему просто не-за-чем!! Он и так король. Он- один. Ему никто не нужен. А так ли это правильно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Days 528 Опубликовано 25 февраля, 2008 Мамочка Ницше сказал( дословно не помню): За чем любить ближнего? Любите дальнего. Мамочка я вас люблю, и Даниилу тоже люблю, вы для меня такие близкие. Ребёнка нельзя с детства приучать к мылу. Вырастет - поймёт, умываться ли ему, и каким мылом. Зачем умываться? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 523 Опубликовано 25 февраля, 2008 Мамочка Твои размышления мне очень близки. Они часто выходили, как сомнения, в противовес моей сегодняшней жизни и познанию. Как ты говоришь, что-то меня подталкивало узнать, что есть просветление и чем дышат святые. Не буду говорить о личном, просто приведу опять для просветления текст Ошо. Если хочешь – ознакомься. Бхагван Шри Раджниш Ошо говорил: "Скука просто показывает, что ты начинаешь осознавать тщетность жизни, ее постоянно повторяющееся колесо. Ты делал все эти вещи раньше — ничего не выходит. Скука — это первый показатель, что в тебе возникает великое понимание тщетности, бессмысленности жизни и ее путей. Скука существует, только когда ум начинает подходить ближе и ближе к просветлению. Скука — это только полярная противоположность просветления. Животные не могут стать просветленными, а следовательно, не могут испытывать и скуки. Откликаться на скуку ты можешь двумя путями. Первый — то, что делают обычные люди, — бежать от нее, не смотреть ей в глаза, не сталкиваться с ней. Держаться от нее подальше, убегать; избегать, занимая себя вещами, которые могут тебя отвлечь, которые могут стать одержимостями; которые уводят тебя так далеко от реалий жизни, что ты никогда больше не увидишь, что возникает скука. Именно поэтому люди изобрели алкоголь, наркотики. Это способы бегства от скуки. Но бежать не так легко; бежать можно лишь на время. Ты можешь бежать в секс, в то, чтобы слишком много есть, в музыку — в тысячу и одну разновидность вещей. Скука не что-то, чего следует избегать; это часть человеческого роста. С ней нужно столкнуться лицом к лицу. Другой отклик — это столкнуться с ней, медитировать на нее, быть с ней, быть ею. Именно это делал Будда под деревом бодхи, именно это веками делали все люди дзэн. Что такое в точности медитация? Обращение лицом к скуке. Что непрерывно делает медитирующий? Сидя в молчании, невообразимо скучно! Но один способ бегства доступен всегда: ты можешь заснуть, и тогда ты забываешь обо всем. Именно поэтому в медитации всем хочется спать. Учитель Дзен, видя, что ученик засыпает бьет его палкой. Святой Георгий Победоносец это образ учителя Дзен. По легенде он не убил дракона, а покорил его. В Успенском кафедральном соборе города Дмитрова икона размером более двух метров. Подойдя к иконе оказываешься на уровне дракона. В первый раз взгляд на Георгия Победоносца под таким углом, для меня был подобен удару палки учителя Дзен. Появилось то, что называют сатори, просветление, которое потом рассеялось. Если ты будешь продолжать смотреть в глубь скуки, не пытаясь бежать, однажды приходит взрыв. Именно в этом и состоит вся медитация: приветствовать скуку, войти в нее по собственной воле; не дожидаться, чтобы она пришла сама, но отправиться на ее поиски. Сидя часами в позе йоги, просто наблюдая свое дыхание, человек приходит в полнейшую скуку. И вся тренировка медитации такова, что она помогает скуке. В дзэнском монастыре ты должен вставать утром каждый день в одно и то же время — каждый день, год за годом. Одни и те же позы следуют снова и снова. И целый день также полон установленного раз и навсегда распорядка: ты завтракаешь в определенное время, потом снова медитируешь, потом снова в определенное время принимаешь пищу — и пища остается прежней! Все помогает скуке. Одна и та же одежда, один и тот же монастырь, и вокруг ходит со своей палкой каждый день один и тот же мастер. И вопросы, которые даются для медитации, такие скучные: «Что такое звук хлопка одной ладони?» На это нет ответа, и ты это знаешь; все знают, что на это нет ответа. В этом секрет всех медитаций: если ты продолжаешь наблюдать, скука становится больше и затем — кульминация. Ничто не может продолжаться вечно — приходит момент, когда колесо поворачивается. Если ты можешь дойти до самой этой крайности, до самой кульминации, тогда случается перемена, трансформация — просветление, сатори. Тебя окружает океан скуки. Внезапно скука исчезает, и приходит сатори, самадхи. Ты вошел в свое ничто. Только человек способен к скуке, и только человек способен к просветлению». И ещё немного поделюсь моими размышлениями, отталкиваясь от этого текста. Мне это рассуждение очень и очень близко, как моё родное. Много раз себя спрашивала, почему я сейчас не могу заниматься медитацией и отвечала, потому что это немыслимо скучно, в то время, как я не умею скучать, это не моя природа. Мне всегда интересно и любознательно. Но в какие-то моменты жизни стало проступать именно состояние скуки. Тогда и мысли в сравнении этого состояния у других людей пришли такие же, как у Ошо. Не буду особенно рассказывать о долгих наблюдениях в жизни и подобиях того, что приведено в цитате Ошо. Но русская поговорка об этом гласит: клин клином вышибается Помню в Петропавловской крепости на экскурсии рассказывали о двух заключённых народовольцах. Один пришёл в состояние "медитации" полной неподвижности. Он лежал и ничего не делал, ни думал. В конце-концов у него образовались пролежни? и черви в них стали сжирать его тело. Другой изнемогал от астмы. Он был так зол на правительство, заключившего его в крепость, что в знак протеста...отказался кашлять! Это практика подавления в себе кашля привела к быстрому и полному его выздоровлению , что потом применял, как метод или технику излечения, Бутейко. Главное для человека - это самопознание. Та же самая медитация у Будды или Ошо, которые познали о жизни на Земле всё, если и шла от скуки, была именно трансформирована, преображена в иное качество в жажде жизни и поиска выхода её в преображении. Противоположность этой цели приводит к болезням, уходу от жизни любым способом, где только смерть может оказаться в этом случае избавлением-выходом. Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 523 Опубликовано 25 февраля, 2008 Далее А если отринуть всех, искать смысл бытия в одиночестве, в центре своего Я, совместить, как ты пишешь, центр себя с центром вселенной...Что может возникнуть? Божественное одиночество? И при этом понимание всех и вся? Вряд ли. Возникнет пустота. Ты отрицаешь пустоту, из которой возникло всё и вся? Даже в Библии говориться, что мир возник практически из пустоты, из сознания Бога. Пустота - это часть тебя и ты не сможешь её отрицать в истине, это может сделать только ум, который есть природа в создании, но не есть творец. Бояться саму себя невозможно. Абсолют или Бог - это АБСОЛЮТНАЯ полнота хоть жизни, хоть смерти В нём нет ничего, что мог бы искать ум, потому как там всё есть в полном равновесии и полном покое. Это только ум не может воспринять то обстоятельство, что его где-то нет Но ты то есть в божественном абсолюте , всегда есть и только есть. Ты не рождаешься и не умираешь. Ты просто есть. Спроси себя, есть в тебе знание, что тебя нет? Ты всегда была, есть и будешь. И от пустоты можно бежать, но нельзя спрятаться - это твоя абсолютная свобода, которую боиться ум, который просто не может это с чем-то сравнить и найти себе дело. Да, божественность творит мир в разделении себя на бесконечные проявления в природе. Это игра с самим собой во множестенности лиц. Это очень интересно. Божественность и вечность всегда прячется, чтобы получать от игры жизни максимум удовольствия. Но не буду больше туманить мозг, он не сразу с этим соглашается, не познав в себе сокровенного. Если будет интересно, то сама найдёшь множество книг по этой теме, коих сейчас очень и очень много. Они все имеют тайный призыв: пролетарии, свободные и рабы, объединяйтесь! Это может делать только призыв абсолюта или Бога. Кстати, в Апокалипсисе об этом моменте, в том числе и сопротивлении этому призыву очень интересно сказано Но ищи сама, если тебе это нужно сейчас будет, то найдёшь, если нет - значит ещё не призвана Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Lilian Опубликовано 25 февраля, 2008 snovalshik честно, нисколько не хотел тебя обидеть просто в моем понимании спичрайтеры пишут для того, чтобы те, кто их читает, были понятны . ТЕ-это, кто не умеют писать, а просто читают, и для них как раз и пишут спутанно как-то получилось но думаю, ты меня понял главное, что спичрайтер у клиента всегда под контролем )))) бугога-пака песал те ответ -вот чо нашли Задача спичрайтера — передать мысли максимально интересно для аудитории, чтобы выступление запомнилось и оставило приятные впечатления. фсеее, я умолкаю пака ЗЫ: кароч шоб было понятнее спичрайтеры пишут выступления, с которыми выходят люди... и просто их читают... а уш што там написано )) Это точно про Даниилу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 523 Опубликовано 25 февраля, 2008 Lilian А я вот, честно, ничего не поняла из того, что написал Гадя. Это примерно тот же стиль изложения, как и у Сивого Коня Совершенно чуждо слово "спичрайтеры", энергетически я его ощущаю, как пустоту, которая мне ничего не говорит Рада, что хоть вы друг друга понимаете Наверное, если бы у меня было развито сильно эго, то я смогла бы увидеть, что вы с Гадей хотите меня в чём-то обвинить или, не знаю, может съязвить Но пскольку общественное для меня сильнее, то ничего не вижу для своей личности из ваших мне посланий, чтобы было понятно Не понимаю! Хоть убейте! Или объясните, что вы хотите лично мне сказать. Только "боюсь", что будет повтор: у меня уши для личного закрыты. Меня почти нет. Вы, уж, тогда ругайтесь что ли от всей души, может хоть что-то через эмоции увижу Через слова - мне всё глухо Чтобы его "уменьшилось", знаю, что многим приходится переживать смерть близкого человека или собственную смерть, как испытание в очищении. Только после этого он начинает что-то воспринимать по другому, видеть по другому, мир становится для него другим и кое-что стирается в восприятии, что было доступно в другом, "неискушённом" состоянии. Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 523 Опубликовано 25 февраля, 2008 Талла Кстати, Даниила, почему ты так сильно разделяешь психологию и саморазвитие? Философия, как познание, для человечества закончилась. Психология - это более тонкая структура осознания самих себя. Но революция сознания будет только в просветлении. Все пути к этому через психологию и идут. Это будет взрыв и полное преображение сознания. Потому разделения никакого нет. Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мамочка 5 204 Опубликовано 26 февраля, 2008 ДАНИИЛА Ты отрицаешь пустоту, из которой возникло всё и вся? А ты уверена, что все возникло лишь из пустоты? И если это и так, то не нужно идти к началу..Мы должны идти вперед.. А вообщем,я отрицаю пустоту в Человеке. Бояться саму себя невозможно Про страх я вообще ничего не говорила. Хотя, и это точно возможно. В нём нет ничего, что мог бы искать ум, потому как там всё есть в полном равновесии и полном покое. Даня, покой и пустота- абсолютно разные вещи. Но ищи сама, если тебе это нужно сейчас будет, то найдёшь, если нет - значит ещё не призвана Мне ближе энергия и возможность изменения, а не статический покой. Призваны мы все, просто кто-то нашел себя, кто-то ищет. Но, в любом случае, находить себя нужно не только в себе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 523 Опубликовано 26 февраля, 2008 Мамочка Когда ты продолжишь свою мысль, что увидишь, что она пересечётся с моими изложениями. Можешь не спешить, чтобы не слететь с тормозов Внутренние познания пока ещё всё идут по узкому пути между безумием и бессмертием Легко только детям-следопытам. Они играя, падают в кроличью нору, и мир взрослых "проблем" решается быстро их чистым и непредвзятым взглядом, и свободно путешествуют в зазеркалье. У меня пока стопор перед зеркалом, а то бы рассказала, что там Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мамочка 5 204 Опубликовано 27 февраля, 2008 У меня пока стопор перед зеркалом, а то бы рассказала, что там Даня, главное, чтобы не было страшно смотреть в свои глаза. Если страха нет- все супер. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mahant 327 Опубликовано 27 февраля, 2008 Мамочка ДАНИИЛА А ты уверена, что все возникло лишь из пустоты? И если это и так, то не нужно идти к началу..Мы должны идти вперед.. А вообщем,я отрицаю пустоту в Человеке Pustota, ona ved' toje raznaya bivaet Zen buddizm i mnogie ucheniya govoriat o pustote - no eto pustota suti beskonechnoy jizni Ya vot v Pune seychas... Toje pishu vam iz pustoti :) No v etoy pustote ves' smisl i radost' bitiya :lol: I esho, segodnya tut ochen' jarko stalo dniom... eh, poidu luche v Osho ashram, v basseine kupat'sya Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
