Склоняется ли название нашего города?

[Гость Тутси(Надя)10]

Chip_SET

Не склоняется. Очень сильно раздражало когда ЭксББ говорили на день города "Пушкине" (иногда у них проскакивало Пушкино).

вот теперь явное большинство

[Nord 2 087]

Жду разворота 30-й страницы темы "Склоняется ли название нашего города?"

[White9 31]

Почему-то кажется, что 30 страниц не будет, так как это ещё 20Х15 сообщений типа: пофиг правила русского языка, я не склоняю и другим не дам. А столько разных пользователей не отпишутся. Хотя может я и не прав.

[Tuschik 38]

Кто такие и чем известны Репин и Лермонтов я в курсе. А господин Морхинин чем известен? Тем что жил в 15 веке...

а какая разница, чем он был в 15 веке известен, главное в честь него назвали населенный пункт, со склонением названия коего мы теперь мучаемся.

[White9 31]

Разница в том, что часть людей, которые запрещают склонять Пушкино как довод приводят словосочетание: в честь известных. А он как мы понимаем на столько известный, что даже те, кто называют его известным, не знают его фамилии.

[Grigor 7 348]

White9

 

Принимаю камень в свой огород И попрошу тебя ответить на вопросы постинга

[White9 31]

Ну это камень не лично в твой огород, я всегда в общем стараюсь говорить, а какой смысл во всех этих прыжках около вопроса?

 

Есть белая стена, вы мне всю жизнь заочно говорите, что она чёрная и запрещаете говорить, что она белая, наконец мы приходим к стене и я вижу белую стену. При этом у вас куча аргументов:

1. Она названа чёрной, потому что был поэт с псевдонимом Чёрный.

2. В другом городе белые стены то же есть и нашу стену будут путать.

3. Приглядитесь, вот там на ней кто-то след от ботинка оставил, этот след чёрный.

 

Какая мне разница? Я не могу свидетельствовать, что стена белая, в угоду непонятным традициям, да, пока я шёл с вами, я верил вам, называл стену чёрной, но тут-то куда?

 

При чём самое смешное, что вам-то никто не запрещает стену чёрной называть, специально для вас указ издали, стена может называться чёрной. Но чего в истерике биться и каждый раз говорить, что стену белой называть нельзя? Ну вы привыкли, рад за вас, я то же привык, но на людей, я бросаться вместе с вами не собираюсь.

Изменено 27 июля, 2009 пользователем White9

[Grigor 7 348]

White9

но на людей, я бросаться вместе с вами не собираюсь.

Я понял.

специально для вас указ издали, стена может называться чёрной

Проблема в отношении ко всему этому делу.

Я тут доказывал, что несклонение Пушкино горожанами (в прошлом) было не проявлением неграмотности, а, скорее, проявлением народной мудрости.

А ты мне, что нам белую стену разрешили называть чёрной.

[White9 31]

Если мудрого человека называют дураком, он промолчит. Скорее он возразит, если его назовут мудрым.

[Tuschik 38]

2) Если населенный пункт назван собственным именем известного лица: около Репино (назв. поселка под Ленинградом), недалеко от Лермонтово (назв. небольшого города около Пензы).

 

Разница в том, что часть людей, которые запрещают склонять Пушкино как довод приводят словосочетание: в честь известных. А он как мы понимаем на столько известный, что даже те, кто называют его известным, не знают его фамилии.

Я думаю ключевые слова в данном случае не "известного лица", а "имя собственное" ну это лично мое мнение.

[White9 31]

Думать оно полезно, я в этой теме только плечами могу пожать.

 

Как говорит мой друг: человек при желании может себе всё что угодно придумать, а потом в это поверить.

[Tuschik 38]

Ну это камень не лично в твой огород, я всегда в общем стараюсь говорить, а какой смысл во всех этих прыжках около вопроса?

 

Есть белая стена, вы мне всю жизнь заочно говорите, что она чёрная и запрещаете говорить, что она белая, наконец мы приходим к стене и я вижу белую стену. При этом у вас куча аргументов:

1. Она названа чёрной, потому что был поэт с псевдонимом Чёрный.

2. В другом городе белые стены то же есть и нашу стену будут путать.

3. Приглядитесь, вот там на ней кто-то след от ботинка оставил, этот след чёрный.

 

Какая мне разница? Я не могу свидетельствовать, что стена белая, в угоду непонятным традициям, да, пока я шёл с вами, я верил вам, называл стену чёрной, но тут-то куда?

 

При чём самое смешное, что вам-то никто не запрещает стену чёрной называть, специально для вас указ издали, стена может называться чёрной. Но чего в истерике биться и каждый раз говорить, что стену белой называть нельзя? Ну вы привыкли, рад за вас, я то же привык, но на людей, я бросаться вместе с вами не собираюсь.

Кстати, о цвете стен, Москву, например, "белокаменной" до сих пор называют, хотя она уже фигову кучу лет никакая не "белокаменная".

[Grigor 7 348]

Tuschik

 

Приведённое мною правило (1220.2 от 1980 года) напрямую к Пушкино неприложимо. Однако, если немножко подумать о том, какую цель преследовали его авторы из Института русского языка, станет понятно, что для языка и его благозвучия никакой разницы между Лермонтово и Пушкино нет.

 

Фразы "В Лермонтове мне больше всего нравится канализация" и в "В Пушкине мне больше всего нравится канализация" звучат одинаково скверно.

[Tuschik 38]

Grigor

Мне не нравится, когда склоняются названия таких городов-сел, как Пкшкино-Лермонтово, просто потому, что фразы "в Лермонтове", "в Пушкине" вызывает у меня ассоциации с внутренностями выше означенных товарищей. А они, знаете ли, плохо сохранились. И вот, когда такая "красота" всплывает перед глазами, то что -то не хочется ничего склоять.

 

*Ну да, у меня тонкая душевная организация! и плевать я хотела на правила, со всех колоколен нашей белокаменной столицы!

[Grigor 7 348]

Tuschik

фразы "в Лермонтове", "в Пушкине" вызывает у меня ассоциации с внутренностями выше означенных товарищей.

Совершенно верно.

Можно себе представить, как рождались исключения, подобные вышеозначенному 1220.2.

Несклоняемость географических наименований нормальна в следующих случаях.<..>

2) Если населенный пункт назван собственным именем известного лица: около Репино (назв. поселка под Ленинградом), недалеко от Лермонтово (назв. небольшого города около Пензы).

Собрались, например, учителя словесности г. Лермонтово, и написали "телегу" в Институт русского языка. А горком партии их поддержал. В "телеге" они указали, что очень уважают Михаила Юрьевича, и сердце кровью обливается (а уши вянут) от языковых конструкций, возникающих при склонении г. Лермонтово.

В Институте русского языка подумали-подумали, и решили поддержать коллег из Лермонтово. Грех несклонения топонимов на "о" невелик, народ к этому и так тяготеет, а в профессиональной среде тех, кто с топонимами работает + журналисты, это и вовсе общепринято. А зато не будет "наездов" на столпов словесности.

Решили "быть посему", и выпустили новое правило.

Только вот не продумали как следует формулировочку "аналогичных случаев".

Скорее всего, "доцентам с кандидатами" и в голову не могло прийти, что г. Пушкино происходит не от Александра Сергеевича.

А написали бы

о названиях населенных пунктов, совпадающих в косвенных падежах с именами известных лиц

и не мучились бы бедные пушкинцы уже начиная с 1980 г

 

ЗЫ Мои соображения навеяны вот этим обсуждением на филологическом форуме