Результаты собрания 13.02.2007

[Н.С.Р. 0]

Как член ТСЖ «Озерное» требую от Председателя Правления ТСЖ Новотного:

 

1. Предъявить все документы (договора, платежки), связанные с расходованием денежных средств, собранных с дольщиков. Если документы так и не будут предъявлены – значит Новотный точно также будет вести себя и в инвестконтракте, т.е. расходовать чужие деньги как хочет, не отчитываясь не перед кем, особенно перед теми, кто ему не удобен.

 

2. Прежде чем выходить с предложениями о любых действиях ТСЖ, связанных с денежными вопросами, провести собрание ТСЖ, на котором обсудить и проголосовать все возможные действия, а не так как это было сделано, когда тайно без голосований дольщиков Новотный предложил участие ТСЖ в инвестконтракте.

 

3. Прекратить попытки влезть под маской ТСЖ в инвестконтракт, т.к. любое участие ТСЖ в инвестконтракте, во-первых, незаконно, во-вторых, выгодно только Новотному, который рвется к чужим деньгам.

[DuskMaster 2 324]

 i 

Н.С.Р.  Свои требования изложите в письменном виде и отправьте своему председателю заказным письмом. Прекратите склонять фамилию Новотного на каждом углу. Прекратите нагнетать обстановку и разжигать вражду. Иначе я гарнтирую Вам соблюдение в отношении Вас Правил форума до последней запятой, только боюсь, что тогда из бана вылезать не будете.

 

[Леночка 0]

Господин "Светлыйбездельник" по моему Вы ангажированы.

[Freemann 2]

  Леночка сказал:

Господин "Светлыйбездельник" по моему Вы ангажированы.

Ктулху Фхтагн

[Margo 0]

Сергей Владимирович, Вам бы не бизнесом заниматься, а романы писать – богатый набор оборотов, фразеологизмов, помпезности: «Ну ка.. без манерности и жонглирования… не надо делать истерии… Ну смелее, не прячте камень за пазухой, поведайте об этом людям.» А по существу – Контроль за деятельностью Тропоса и принятие на баланс ТСЖ недостроя – две разные вещи. И Вам уже в форуме в разных темах это объясняли. Но Вы упорно оставляете этот пункт в Доп.соглашении (хотя и выделяете крупными буквами, что ТСЖ здесь не причем). Вы слышите, что силами ТСЖ успешно достроено. Оптимистично! А какие усилия при этом затрачены Вы в курсе? Сколько придется Соинвесторам вкладывать средств на это Вы можете сказать? И если в нашем случае силами ТСЖ не получится (ведь много информации и о банкротстве ТСЖ), кто будет нести ответственность за это?

По поводу своего варианта – Вы оплачиваете почти 2000$ юристам за разработку проекта доп соглашения, а мне предлагаете это сделать бесплатно? Хороший у Вас подход!

 

По поводу поиска нового Застройщика – вообще с Вашей стороны вопрос надуманный – я никогда не выступала против. Если возникнет такая необходимость, значит надо будет менять. Только Вы путаете понятия Инвестор и Застройщик.

По поводу «что пугает инвестора» - это пусть Вам Инвестор указывает. Я высказывала свое мнение (да и не только я) с точки зрения здравого смысла, практики делового оборота. Вы пытаетесь все бразды правления собрать в своих руках. Но за Вами контроля НЕТ. Если Соинвесторы задают Вам вопросы по отчетности, то они сразу становятся «засланными казачками», «врагами народа» и т.д. Решения вопросов, которые должны приниматься ТОЛЬКО на общем собрании, Вы принимаете другим составом. Ну и почему я должна Вам доверять от моего имени предпринимать какие-то действия, тем более, что все это связано с крупными финансовыми оборотами? Я не знаю, как Вы воспользуетесь моим доверием, и гарантий никаких нет.

[Н.С.Р. 0]

  Цитата

Но за Вами контроля НЕТ. Если Соинвесторы задают Вам вопросы по отчетности, то они сразу становятся «засланными казачками», «врагами народа» и т.д

 

 

Браво Марго!!!!!!!!!

 

 

:appl: :appl: :appl:

[Н.С.Р. 0]

Правила форума:

 

5. Не допускается проявление грубого или неуважительного отношения к другим участникам форума. Оскорблять и обзывать собеседника, ставить под сомнение его профессиональную квалификацию, делать замечания рассового или религиозного характера и т. д. запрещается

 

Цитата с нашего форума в мой адрес (равиль 12.02.2007 – 17-57):

 

«Вы что юрист-дура? Развеселили. Я и не думаю за вас переживать я переживаю только за себя и за тех кого вы пытаетесь ввести в заблуждения.

Зря стараетесь смотрите как бы вы не надорвались»

[ВОВ 0]

ИГ г. Пушкино, а вы как всегда: "Васька слушает и ест" Опять ТСЖ, снова вловоблудие. Наш герой неисправим. А Вы расскажите всем сколько пришлось доплачивать в Люберцах, на какой стадии было остановлено строительство и т.д. Добавьте статистику по ТСЖ-банкротам. Многим станет яснее, куда Вы (лично г.Навотный) всех предлагаете завести. Плюс ко всему будет и полный отказ в помощи, в случае фиаско, со стороны административных органов всех уровней: "сами хотели - мы пошли на встречу, теперь сами и выкарабкивайтесь"

Будем писать письма в ООН?

[Alenka 250]

  Н.С.Р. сказал:

Как член ТСЖ «Озерное» требую от Председателя Правления ТСЖ Новотного:

 

1. Предъявить все документы (договора, платежки), связанные с расходованием денежных средств, собранных с дольщиков. Если документы так и не будут предъявлены – значит Новотный точно также будет вести себя и в инвестконтракте, т.е. расходовать чужие деньги как хочет, не отчитываясь не перед кем, особенно перед теми, кто ему не удобен.

 

2. Прежде чем выходить с предложениями о любых действиях ТСЖ, связанных с денежными вопросами, провести собрание ТСЖ, на котором обсудить и проголосовать все возможные действия, а не так как это было сделано, когда тайно без голосований дольщиков Новотный предложил участие ТСЖ в инвестконтракте.

 

3. Прекратить попытки влезть под маской ТСЖ в инвестконтракт, т.к. любое участие ТСЖ в инвестконтракте, во-первых, незаконно, во-вторых, выгодно только Новотному, который рвется к чужим деньгам.

Н.С. Р. , вас склероз замучил?

Эту тему уже все закрыли ,кроме Вас, которая до сих пор не всем и деньги-то собранные еще летом отдала... .

 

Нечего сказать, лучше промолчите, а то как заезженная пластинка об одном и том же, да и уже глупостей Вы уже наговорили достаточно и выставили себя не в лучшей красе.

 

НИКТО ДАВНО ВАС ВСЕРЬЕЗ НЕ ВОСПРИНИМАЕТ и УЖЕ НЕ ВОСПРИМЕТ!

 

p.s.Надо было на собрание 10 февраля приходить - п.2 и последующие там обсудили

[ИГ г. Пушкино 0]

Margo единственное, что можно вынести из ваших постов это их абсолютный заказной характер. Вы совершенно очевидно выполняете заказ, но вы сами в это не верите поэтому и настоящее свое имя скрываете. А Романовская вас поддерживающая боится приходить на собрания (хотя клялась что деньги вернет на собрании, на которые не ходит - так мелочно и убого, как двоечник в первом классе).

 

На суть вы сознательно не хотите обращать внимание. 2000 долларов вам не нужно уже платить, потому что все ключевые моменты обозначены и проработаны. Остается только сказать вам, что в предложенном варианте напрягает Инвестора, и какие из пунктов противоречат или не соответствуют законодательству. Все! не надо больше лирики, напускного панического страха и фобии. Передача на баланс - это форсмажорная мера, если Тропос объявит себя банкротом по тем или иным причинам. И не прикидывайтесь, что вы этого не понимаете. И юридически сделано все чтобы этого не допустить, но если все же такое умудрится случится в случае самого негативного развития событий (если таковые могут произойти) недострой будет на балансе дольщиков, а не администрации (которая 100% пожелает ее реализовать второй раз). Это две большие разницы. Это элемент безопасности от мошеннических схем. А Новотный в ТСЖ не сможет сделать с недостроем на балансе ничего противоправного - просто это невозможно ни юридически, ни экономически, ни технически. А вот Тропос в состоянии банкротства или администрация с хищническими аппетитами легко отбирает все у дольщиков...

Оставляя только суды дольщикам над пустышкой Тропосом... Так что вы должны сказать спасибо что ТСЖ готово взять на себя это бремя в случае форс мажорных обястоятельств, а не устраивать показную истерику.

 

И слюной не надо брызгать о банкротствах ТСЖ - это вы как раз и говорите о тех ТСЖ, которые были созданы не дольщиками, а застройщиками и администрациями и специально банкротились, чтобы похоронить в банкротстве свои злодеяния. Так что этим вы только усиливаете верность нашей позиции в отношении защиты прав дольщиков.

 

Мы готовы вывести ТСЖ из преамбулы, но не пункты гарантирующие права покупателей квартир.

 

Мы как раз и ждем сейчас от Тропоса и Администрации как они видят защиту наших прав кстати директивно спущенную и обозначенную Минстроем для согласования с дольщиками... Мы ждем. И мы уже подготовились юридически для следующего шага. Нам нужна только реакция от сторон Контракта.

 

Итак Минстрой отвел им неделю времени, которую они уже сорвали, но попросили еще чуть-чуть...

[Н.С.Р. 0]

  Цитата

Надо было на собрание 10 февраля приходить - п.2 и последующие там обсудили

 

Собрание 10 февраля было нелегитимно, также как и все собрания ТСЖ.

 

Насчет того, что

  Цитата

Эту тему уже все закрыли ,кроме Вас

,

то это заблуждение. Эта тема очень скоро возникнет и очень серьезно.

 

Фактически, нет оснований доказывать что либо на этом форуме, т.к. он в большинстве своем ангажирован.

 

Я думаю, что как в старом-старом фильме, после сорока жизнь только начинается. И у нас только сейчас все начинается.

[Margo 0]

  Цитата

И слюной не надо брызгать о банкротствах ТСЖ - это вы как раз и говорите о тех ТСЖ, которые были созданы не дольщиками, а застройщиками и администрациями и специально банкротились

 

Как раз наоборот, о тех ТСЖ, в которых председателем выбирали говорунов, которые обещали и говорили много. Но хотеть и мочь - две разные вещи.Поэтому результат печальный - ТСЖ банкрот, соответственно члены ТСЖ - в ....

А начиналось все так же красиво, как у нас: "не дадим застройщику обмануть себя - защитим наши права" - " Ура! Наш председатель - самый, самый, самый! Мы за ним в огонь и в воду!"

 

 

[Мы готовы вывести ТСЖ из преамбулы, но не пункты гарантирующие права покупателей квартир] - Вы пишите так, как будто я выступаю против пунктов, гарантирующих права - Вы вообще-то вникаете в то, что я пишу?

 

Вы вообще понимаете, что вопросы связанные с участием ТСЖ в строительстве должны решаться на ОБЩЕМ СОБРАНИИ - оно для Вас закон! А Вам наплевать на это! Делаете - что хотите в обход людей!На собраниях головы забиваете словами "не дадим застройщику обмануть себя, защитим наши права"- только не помню что-то, чтобы вопрос об участии ТСЖ ставился на голосование. А потом "заказной характер" постов выявляете.

 

[Все! не надо больше лирики, напускного панического страха и фобии.]Ну, это Вы ,видимо по себе судите. Зачем Вам мое мнение, если Инвестору все отправлено и ждете от него ответа? А по поводу "просто форсмажора" - Вы сразу уже объявите дольщикам, что "в случае форсмажора, наш недострой мы берем на баланс и придется доплачивать еще по .... тысяч долларов для того, чтобы достроить дома. Или Я Вам верну ваши деньги"

[ИГ г. Пушкино 0]

Margo не надо вводить людей в заблуждение

  Цитата

Как раз наоборот, о тех ТСЖ, в которых председателем выбирали говорунов, которые обещали и говорили много.

 

Эти говоруны были специальные люди типа Сивко и Романовской, как раз от Застройщика или Администрации. Всем это известно. Вот и у нас естесствено не администрация или Тропос будут воровать списки с подписями и кассу напрямую, для них есть определенный контингент штрейкбрехеров, готовых за крошки со стола выполнить любые пожелания. Чего тут лукавить, вы же это прекрасно сами знаете. Выйдите на собрании один разок в открытую и хотя бы как Лобаненко представтесь, что вы Марго, думаю, вам полезно будет узнать реакцию... Так было бы честнее чем в качестве анонима тут разводить "умствование"

 

  Цитата

Вы вообще понимаете, что вопросы связанные с участием ТСЖ в строительстве должны решаться на ОБЩЕМ СОБРАНИИ - оно для Вас закон!

Мы еще не принимали ни одного решения не согласовав с общим собранием. Это раз. Два. ТСЖ не собирается достраивать. Это нигде не написано в вариантах поданных сторонам. Проехали. Вы и не в теме, и не в здравом смысле.

 

  Цитата

в случае форсмажора, наш недострой мы берем на баланс и придется доплачивать еще по .... тысяч долларов для того, чтобы достроить дома. Или Я Вам верну ваши деньги

 

О возврате средств говорит как раз Тропос, а не ТСЖ, а о даплатах тандем Администрации с Тропосом. Так что не надо тут своих измышлений. Мы предложили максимум юридического обеспечения, чтобы такой ситуации с форсмажорами и доплатами не случилось. Кстати, для вашего сведения - правовой отдел Минмособлстроя на основе наших данных экономической и юридической экспертизы пришел к твердому выводу - ЧТО НАШ ОБЪЕКТ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОБЛЕМНЫМ! СИТУАЦИЯ СОЗДАНА ИСКУССТВЕННО!

Так что ваши заказные опусы тут неуместны. Все больше и больше круги истинного положения дел расходятся и скоро будет не по себе тем кто заварил эту кашу и еще пытается тут угрожать "серьезностью последствий"...

[Margo 0]

  Цитата

Эти говоруны были специальные люди типа Сивко и Романовской

Да именно благодаря им Соинвесторы узнали, что Вы отправили в администрацию Ваше доп.соглашение о переводе прав Инвестора на ТСЖ ( за спиной Соинвесторов без всякого согласования, более того - когда сей факт был опубликован на форуме, Вы обвинили Нину Степановну и Елизавету Галеевну во вранье, хотя позже выяснилось, что это было правдой). Кстати, Нина Степановна регистрировала ТСЖ, хоть бы за это спасибо сказали.

 

А по поводу в открытую представиться - и на собрании я выступала, и к Вам подходила, когда договор забирала с регистрации, так Вы у меня даже паспорт не взяли, который я Вам давала, хотя у всех, кто был до меня, тщательно сверяли фамилию, имя, отчество с указанными в договоре. На следующем собрании я к Вам персонально подойду представиться!

 

[Мы еще не принимали ни одного решения не согласовав с общим собранием] - если бы это было так, то не было бы и разногласия - Ваш первый "Опус" о переводе прав Инвестора на ТСЖ был представлен именно таким образом. Читайте тему "Общее собрание дольщиков. Предварительное обсуждение даты и места, страница 2 форума "Озерный""

 

[О возврате средств говорит как раз Тропос, а не ТСЖ, а о даплатах тандем Администрации с Тропосом] Ваш ответ понятен, т.е. в случае форсмажорных обстоятельств (перевод недостроя на ТСЖ) мы даже своих денег не получим.

 

[наших данных экономической и юридической экспертизы] - а эту фразу постыдились бы опубликовывать - Вы эту экспертизу не проводили. От Вас же ранее исходила информация, что экономическое обоснование Тропос Вам предоставил (после чего и появилась идея вхождения ТСЖ в контракт). И то, все это выгодно при наличии второй очереди строительства, не обремененной множеством ТУ.

Но, видимо, информации от Министерства теперь нужно верить на 100%.

[ИГ г. Пушкино 0]

Margo на собрания ходить надо. Решения о юридической экспертизе и решение разработать законный вариант максимально юридически обеспечивающий гарантии и права дольщиков был принят на общем собрании. Он и был разработан независимыми и квалифицированными юристами.

В администрацию мы его отправили для замечаний и рассмотрения в рабочем порядке, а не на подписание. Вы уж врите да не завирайтесь, как говорится. Это нормальный процесс отработки взаимоприемлемого документа. Тем более что вариант рассылался для ознакомления и внесения замечаний дольщиками. Не надо тут мозги людям компостировать. А Нину Степановну и Елизавету Галеевну обвинили во вранье по другому поводу и по делу. Как и сейчас вполне уместно обвинить во лжи и вас.

 

По поводу договоров после регистрации - всем кто возвращал расписку о сдаче документов нужды в проверке паспорта не было. Не понятно что ли? Вы во всем пытаетесь укусить и задеть, но не понимаете что за нами ПРАВДА и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ, который опрокинуть очень затруднительно.

 

А представляться лично это далеко не та смелость, что публично, согласитесь?

И я вам скажу почему, потому что вы прекрасно понимаете, что мы люди порядочные и опускаться до тыкания и закладывания не станем. Поэтому вы и выкручиваетесь как уж на сковородке.

 

По поводу разногласий - те которые искусственно лобируемы и не имеют под собой никакого здравого смысла и обоснования не снимешь - они просто элемент грязных технологий - вы будете ими жонглировать до бесконечности пока дома не достроятся.

 

В случае форсмажорных обястоятельств если не зафиксировать передачу недостроя дольщикам или ТСЖ, то вы точно ничего не получите кроме "кидалова" и судебных тяжб. В случае же с передачей в форсмажорных обстоятельств недостроя на баланс ТСЖ - вы получите право на свою долю в объекте незавершенного строительства и возможность получения квартиры после привлечения нового инвестора или застройщика.

 

Экономическую экспертизу вы не проводили, а мы проводили. И с профессиональными сметчиками в строительстве. Рентабельность объекта очевидна. Результаты экономической экспертизы были переданы в Минмособлстрой. Именно поэтому наши результаты вызвали у них уважение и обоснованное заключение.

 

И как бы вы тут не пытались парить людям головы своими измышлениями все равно у вас ничего не получится, потому что все у вас надумано, высасывается из пальца и убого по сути. Чем дальше тем больше вы, Margo, раскрываетесь как "еще один элемент марионеточного спецназа" по тиражированию мошеннических схем, созданию почвы для злоупотреблений и грубого ущемления прав дольщиков.