Прививка от Covid-19: ставить или нет?

[Смотрящий 15 485]

18 минут назад, gusamir сказал:

Итак, не знаю как Вам, а мне бы хотелось понять следующее:

 

1. Человек привился. Нашей или импортной вакциной -- неважно.... Проходит месяц-другой.....

Есть пример? Или ты так чисто гипотетически... "интерес  теоритический"?

19 минут назад, gusamir сказал:

начинает контактировать.... Привитый теперь не заболеет? ... Есть ли данные об эффективности вакцин из реально независимых [то есть незаинтересованных в прибыли] источников?

Ну вот к примеру Роспотребнадзор - он заинтересован в прибыли от вакцины? Или газета "Правда"? Ну или Дудь например? Или Соловьев? Это независимые источники?

 

22 минуты назад, gusamir сказал:

Каковы последствия от вакцинации через 5-10 лет? Нет ли фатальной угрозы для "родного", природного иммунитета человека от вмешательства чужеродных для организма препаратов? Где гарантии, что привитый внезапно не скопытится, или что ему не понадобятся в будущем новые дозы, для например устранения последствий от первой прививки или лечения новых, неведомых ранее болезней?

Своевременные вопросы  гарантий и вправду нет, потому как самолеты падают, ДТП происходят, водку пьянствуют и безобразия нарушают, а выявить в случае, оборони Создатель, смерти привитого причину - от прививки или от кухонного ножа - бывает сложно даже в рамках отдельной судмедэкспертизы

[Смотрящий 15 485]

3 минуты назад, JuliaGEm сказал:

@tatysik @mirror Теперь Грюну всю песню запороли

Ироды, сатрапы!

(и я с вами, да)

Да что там - паразззиты!!!

[tatysik 16 431]

3 минуты назад, Смотрящий сказал:

Это независимые источники?

вооооот! барин сами не могут гугл спрашивать, не по чину им, это ты убей пол дня, напости тут ему, разжуй, положи в рот, а он тебе: дурачина ты простофиля эти ваши источники все проплачены фармкомпаниями/путиными/госдепом/израилем/жидомассонами (нужное подчеркнуть), подавай мне другие, да с перламутровыми пуговицами!

[Irochkina 21 196]

1 час назад, gusamir сказал:

 

Понимаю Ваше г-н Смотрящий, @mirror  и @JuliaGEm желание отшутиться

Но всё же..... давайте вместе попробуем разобраться кто прав:

"официалы" желающие как можно быстрее привить "несознательный народ", или "неофициалы", которым рты затыкают не пуская в федеральные СМИ, так как они задают неудобные "официалам" вопросы

 

Итак, не знаю как Вам, а мне бы хотелось понять следующее:

 

1. Человек привился. Нашей или импортной вакциной -- неважно.... Проходит месяц-другой..... Видим, что человек фактически здоров. И вот он где-нибудь начинает контактировать с так называемыми "бессимптомными" или реально больными.... Привитый теперь не заболеет? Проводились ли ли такие "опыты" теми, кто продвигает прививки в народ? Есть ли данные об эффективности вакцин из реально независимых [то есть незаинтересованных в прибыли] источников?

 

2. Каковы последствия от вакцинации через 5-10 лет? Нет ли фатальной угрозы для "родного", природного иммунитета человека от вмешательства чужеродных для организма препаратов? Где гарантии, что привитый внезапно не скопытится, или что ему не понадобятся в будущем новые дозы, для например устранения последствий от первой прививки или лечения новых, неведомых ранее болезней?

Мил человек, когда-то и прививки от оспы -страшной болезни ныне побежденной благодаря вакцинации вызывали опасения. и от полиомиелита. Но вакцинируемся и вроде пока жабры не выросли, а от оспы так и прививаться уже не нужно.  Привитый может заболеть, но заболевание должно пройти без сильных осложнений. Это так   работает  при вакцинации от всех болезней. Насчет того, что кого-то на федеральные каналы не пускают так это смешно. Я эти каналы вообще не смотрю. Масса других источников. У меня нет ни одного случая,  когда бы лично знакомого человека принудительно заставляли прививаться на работе. Хотя в моей семье два человека на гос. службе. Я в коммерческой организации, но она на особом статусе (много контактов с людьми)  и тоже никто не принуждает. А друзья за границей возможности прививки ждут как манны небесной. 

[Irochkina 21 196]

Считаю отношение к прививкам показателем социального уровня населения. Уровнем ответственности и уровнем способности в принципе  жить в обществе. Отношение к ковидной прививке пока настороженное, но допускаю. Не считаю, что ковид это ерунда и не существует. Хотела бы так думать, но несколько смертей лично знакомых людей не дают этого делать. 

[gusamir 24 134]

36 минут назад, Irochkina сказал:

2 часа назад, gusamir сказал:

не знаю как Вам, а мне бы хотелось понять следующее:

 

1. Человек привился. Нашей или импортной вакциной -- неважно.... Проходит месяц-другой..... Видим, что человек фактически здоров. И вот он где-нибудь начинает контактировать с так называемыми "бессимптомными" или реально больными.... Привитый теперь не заболеет? Проводились ли ли такие "опыты" теми, кто продвигает прививки в народ? Есть ли данные об эффективности вакцин из реально независимых [то есть незаинтересованных в прибыли] источников?

 

2. Каковы последствия от вакцинации через 5-10 лет? Нет ли фатальной угрозы для "родного", природного иммунитета человека от вмешательства чужеродных для организма препаратов? Где гарантии, что привитый внезапно не скопытится, или что ему не понадобятся в будущем новые дозы, для например устранения последствий от первой прививки или лечения новых, неведомых ранее болезней?

 

Мил человек, когда-то и прививки от оспы -страшной болезни ныне побежденной благодаря вакцинации вызывали опасения. и от полиомиелита. Но вакцинируемся и вроде пока жабры не выросли, а от оспы так и прививаться уже не нужно.  Привитый может заболеть, но заболевание должно пройти без сильных осложнений. Это так   работает  при вакцинации от всех болезней. Насчет того, что кого-то на федеральные каналы не пускают так это смешно. Я эти каналы вообще не смотрю. Масса других источников. У меня нет ни одного случая,  когда бы лично знакомого человека принудительно заставляли прививаться на работе. Хотя в моей семье два человека на гос. службе. Я в коммерческой организации, но она на особом статусе (много контактов с людьми)  и тоже никто не принуждает. А друзья за границей возможности прививки ждут как манны небесной

 

@Irochkina ,  меня на форуме давно не удивляет, что задавая вопрос об одном, получаешь ответ совсем на другое

Ответы г-д и д-м с никами Смотрящий, Миррор Татусик и ЮлияДжем вообще комментить смысла невижу. Так как им, видимо в радость, превращать форум в детский сад

 

И да: сторонникам вакцинации не приходило в головы, что  от ОРВИ [к которым относится и новомодная болезнь] просто нет эффективно срабатывающих прививок?

И потому расшатывать свой собственный иммунитет от быстро мутирующих вирусов является скорее вредным делом, чем полезным?

Вот в частности, на предыдущей странице, в сообщении от -lz- есть статья по проблемам вакцинации..... Неужто врачи, несогласные с официальной точкой зрения, ошибаются?

И да2 -- шутники могут не напрягаться, им отвечать не вижу смысла

[Смотрящий 15 485]

40 минут назад, Irochkina сказал:

Считаю отношение к прививкам показателем социального уровня населения.

Когда медицина будет давать 100%-е гарантии по безопасности прививок и в принципе по знаниям об организме, тогда можно будет говорить о социальном уровне. Сейчас это звучит как дискриминационное высказывание

. 

Изменено 25 февраля, 2021 пользователем Смотрящий

[JuliaGEm 52 453]

7 минут назад, gusamir сказал:

меня на форуме давно не удивляет, что задавая вопрос об одном, получаешь ответ совсем на другое

Тогда ответь уже про насморк и кариес.

Будь мужиком, да!

[JuliaGEm 52 453]

5 минут назад, Смотрящий сказал:

Когда медицина будет давать 100%-е гарантии по безопасности прививок и в принципе по знаниям об организме, тогда можно будет говорить о социальном уровне. Сейчас это звучит как дискриминационное высказывание

. 

Я, пожалуй, соглашусь.

Все же стопроцентной гарантии не существует в принципе, но по старым прививкам есть довольно уверенная статистика ("индивидуальной непереносимости никто не гарантирует, но шансы в целом понятны), а по свежим... такой статистики пока мало (про долгосрочную молчим).

Поэтому тут взывать к "сознательности" явно рановато   Нормально - дать людям право выбора. И возможность как привиться, так и не прививаться.

Имхо, если прививка работает, то даже часть населения, ее сделавшая, заметно снизит риск распространения.

Ну и себя избавит (опять же возможно) от тяжелого течения болезни.

 

[tatysik 16 431]

10 минут назад, Смотрящий сказал:

Когда медицина будет давать 100%-е гарантии по безопасности прививок

100 % не даст никто никогда ни по какому вопросу, даже когда тебе зуб пломбируют, только факт смерти можно установить со 100% гарантией

[Заветный 32 203]

16 минут назад, gusamir сказал:

И да: сторонникам вакцинации не приходило в головы, что  от ОРВИ [к которым относится и новомодная болезнь] просто нет эффективно срабатывающих прививок?

И потому расшатывать свой собственный иммунитет от быстро мутирующих вирусов является скорее вредным делом, чем полезным?

До сих пор считал, что вакцина по определению  призвана тренировать иммунитет, а не расшатывать его. Но вирусолог Гусамир имеет какую-то иную теорию...

[Смотрящий 15 485]

Только что, tatysik сказал:

12 минут назад, Смотрящий сказал:

Когда медицина будет давать 100%-е гарантии по безопасности прививок

100 % не даст никто никогда ни по какому вопросу, даже когда тебе зуб пломбируют, только факт смерти можно установить со 100% гарантией

Именно поэтому и нельзя говорить про связь с социальным уровнем населения.

 

[Смотрящий 15 485]

6 минут назад, JuliaGEm сказал:

Ну и себя избавит (опять же возможно) от тяжелого течения болезни.

Когда есть столько неуверенности в последствиях, то говорить о социальной ответственности в привязке к вакцинации неправильно. Я только об этом имел в виду.

[JuliaGEm 52 453]

2 минуты назад, Смотрящий сказал:

Когда есть столько неуверенности в последствиях, то говорить о социальной ответственности в привязке к вакцинации неправильно. Я только об этом имел в виду.

Да, я тебя поняла и с тобой согласна

[gusamir 24 134]

13 минут назад, Заветный сказал:

28 минут назад, gusamir сказал:

И да: сторонникам вакцинации не приходило в головы, что  от ОРВИ [к которым относится и новомодная болезнь] просто нет эффективно срабатывающих прививок?

И потому расшатывать свой собственный иммунитет от быстро мутирующих вирусов является скорее вредным делом, чем полезным?

 

До сих пор считал, что вакцина  призвана тренировать иммунитет, а не расшатывать его. Но вирусолог Гусамир имеет какую-то иную теорию...

 

Г-н с ником @Заветный  снова что-то путает. Гусамир вовсе не вирусолог. Я опираюсь на мнение практикующих врачей-эпидемиологов, которые говорят вовсе не то что Вы, г-н @Заветный считаете

Статью, cсылку на которую на 27 странице-lz- выложил почитайте, и если есть возражения по существу, выскажите своё экспертное мнение насчёт тренировок вакциной иммунитета среднестатистического гражданина

Изменено 25 февраля, 2021 пользователем gusamir
Необязательно быть кондитером чтобы знать, что торт из какашек -- не очень )))