Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 2.

[4Серый 20 470]

 

 

А при чём здесь свои?

извиняюсь за неточность в выражении...  под словом "свои" имел ввиду украинских политиков.

[surickoff 52 853]

Скажу кощунственную вещь, но "прекращение огня", пусть такое формальное, как сейчас, оказало Новороссии дурную службу - выигрывая у Киева в военном противостоянии, Новороссия терпит полное поражение в противостоянии экономическом. Тут большой упрёк России - не просчитали такое развитие событий, одними конвоями с гуманитаркой ничего не сделать, можно только не дать помереть с голоду жителям и ополчению (типа Дороги Жизни через Ладогу), но наладить жизнь до такого состояния, чтобы слова Порошенки "они сами запросятся к нам в Украину" не стали реальностью, не получится..:

Лидеры "ДНР" намерены выдавать зарплату едой У "Донецкой Народной Республике" не хватает наличных денег. Поэтом лидеры «республики» будут выдавать зарплату продуктами питания. Об этом говорится в сообщении пресс-центра самопровозглашенной "ДНР". Как сказано в обращении пресс-центра правительства и Народного совета ДНР, это "частичная" мера.

[SpellBuilder 710]

 

 

В ЕС призвали к децентрализации УкраиныУкраина должна стать децентрализованной страной для урегулирования конфликта в Донбассе. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил глава Европейского совета Херман ван Ромпей, выступая в парижском Институте политических исследований (Sciences Po).http://news.mail.ru/politics/20261473/?frommail=1

 

[surickoff 52 853]

 

 

В ЕС призвали к децентрализации УкраиныУкраина должна стать децентрализованной страной для урегулирования конфликта в Донбассе. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил глава Европейского совета Херман ван Ромпей, выступая в парижском Институте политических исследований (Sciences Po)

Опять потом будут ссылаться на трудности перевода :

Пресс-секретарь: Заявление Могерини об автономии для востока Украины неправильно перевели

Косьянчич говорит, что издание опубликовало старое интервью и неправильно перевело ее слова.

24 ноября австрийская газета Kurier опубликовала интервью с представителем Евросоюза по вопросам внешней политики и политики безопасности Федерикой Могерини. В интервью на вопрос о том, чего ЕС ждет от Украины Могерини заявила следующее:

- Уважения к культуре и языку людей, статуса автономии для востока и институциональных реформ, - заявила представитель ЕС.

"Возможно, ошибки появились при переводе"

Заявление Могерини о автономии для востока Украины звучало довольно необычно, учитывая, что официальные лица Евросоюза всячески не поддерживают "ДНР" и "ЛНР" и при каждой возможности выражают поддержку Украине в данном вопросе.

По словам пресс-секретаря Могерини Майи Косьянчич, Kurier опубликовала интервью, которое было сделано еще до того, как верховный представитель ЕС заняла свою должность. Об этом сообщила Украинская правда.

- Это интервью было сделано еще до того, как Могерини возглавила европейскую дипломатическую службу и нам не понятно, почему оно вышло только сейчас, - заявила Кочьянчич.

Также пресс-секретарь добавила, что цитаты Могерини о статусе Украины были искажены.

- Общение с журналистом было на английском, ее высказывания были значительно длиннее. Поэтому, возможно, ошибки появились при переводе, - отметила Майя Кочьянчич.

[Сэмми Ш. 5 722]

Скажу кощунственную вещь, но "прекращение огня", пусть такое формальное, как сейчас, оказало Новороссии дурную службу - выигрывая у Киева в военном противостоянии, Новороссия терпит полное поражение в противостоянии экономическом. Тут большой упрёк России - не просчитали такое развитие событий, одними конвоями с гуманитаркой ничего не сделать, можно только не дать помереть с голоду жителям и ополчению (типа Дороги Жизни через Ладогу), но наладить жизнь до такого состояния, чтобы слова Порошенки "они сами запросятся к нам в Украину" не стали реальностью, не получится..:

Лидеры "ДНР" намерены выдавать зарплату едой У "Донецкой Народной Республике" не хватает наличных денег. Поэтом лидеры «республики» будут выдавать зарплату продуктами питания. Об этом говорится в сообщении пресс-центра самопровозглашенной "ДНР". Как сказано в обращении пресс-центра правительства и Народного совета ДНР, это "частичная" мера.

А как могло быть иначе? Вырванные даже из состава Донецкой и Луганской областей, кусочки "Новоросссии", управляемые полевыми командирами, разве могут рассчитывать на экономический подъем? Можно конечно, организовать поток бабла из центра, но в нынешних суровых условиях видимо его жалко.

Кстати, не задумывался, почему до сих пор ДНР и ЛНР, а не объединенная республика Новороссия?

 

Это было? http://www.youtube.com/watch?v=fLRc4hpBqQ8#t=29

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Сэмми Ш.

[Сэмми Ш. 5 722]

Если не фэйк, то весьма интересно. Бородай срывает ореол героя со Стрелкова. А зачем и кому это нужно?

http://actualcomment.ru/ya-russkiy-imperialist.html

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Сэмми Ш.

[Edward 1 340]

Поляк с любопытством естествоиспытателя препарируют Россию и делает  выводы:

 

"Россия не выступает в этом союзе равноправным партнером. Смотря на вещи реально, она — сырьевой придаток западных держав. Поэтому они заинтересованы в сохранении статус-кво и пребывании Путина у власти. Он гарантирует, что доходы от торговли энергоресурсами будут разворовываться, а не инвестироваться в развитие российской экономики, что Россия будет и дальше отсталой периферией Европы и Китая, а не их конкурентом на глобальных рынках.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20141126/224496503.html#ixzz3K9ox2acu 

Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook"

 

 

Может это и пропаганда. Но зачем ему мочить свою репутацию пропагандой перед поляками. Если бы он говорил для России тогда понятно - подорвать имидж Путина. И ведь, зараза такой, на самый больной мозоль наступил.

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Edward

[surickoff 52 853]

 

 

А как могло быть иначе? Вырванные даже из состава Донецкой и Луганской областей, кусочки "Новоросссии", управляемые полевыми командирами, разве могут рассчитывать на экономический подъем? Можно конечно, организовать поток бабла из центра, но в нынешних суровых условиях видимо его жалко

Конечно могло.Если бы укрополитики и укровояки планомерно не разрушали инфраструктуру (промышленную, социальную, инженерную, рыночную и пр.), если бы было реальное прекращение огня и отвод с разграничением, то вполне себе ДНР и ЛНР могли подняться экономически. До полного счастья возможно и не дошли бы, но экономика пыхтеть начала бы более интенсивно. И бабло шло бы в Новороссию не в виде гуманитарной помощи, а в рамках более-менее нормальных товарно-денежных отношений.

Что до Новороссии, то таки полагаю, что если бы "Путин не слил" и Россия не устранилась от решения проблем, то проект Новороссия сейчас был бы в более цветущем и оформленном виде.

[Ded Mazai 10 208]

Трезвый взгляд австрийского блогера на противостояние ЕС и России. Не перевелись еще в ЕС здравомыслящие граждане...

 

[surickoff 52 853]

Не перевелись еще в ЕС здравомыслящие граждане...

Есть адекваты, есть адекваты, есть адекваты, есть! :

Германская Левая партия призвала Меркель отменить санкции против России

Заместитель председателя фракции оппозиционной Левой партии в германском бундестаге Сара Вагенкнехт призвала канцлера ФРГ Ангелу Меркель пересмотреть свое отношение к Киеву, а также поспособствовать отмене санкций в отношении России.

По ее словам, в настоящее время ведется «экономическая война, которая прежде всего вредит Германии». «Дипломатия подразумевать необходимость всерьез воспринимать интересы друг друга, а не отбрасывать их в сторону», - заявила Вагенкнехт. «Вернитесь на путь дипломатии, отзовите санкции», - сказала она, обращаясь к Меркель, передает ТАСС.

Рассуждая о политике киевских властей, она указала правящим в ФРГ силам, что они сотрудничают с режимом, важные места в котором «занимают нацисты». «(Президент Украины) Петр Порошенко говорит о «тотальной войне», он остановил финансирование больниц на востоке страны и выплату пенсий», - отметила она, выступая в германском парламенте.

Сама Меркель в очередной раз напомнила, что «военными средствами украинский конфликт не решить». Именно поэтому Берлин считает нужным, во-первых, оказывать «экономическую и политическую поддержку Украине», а, во-вторых, использовать все возможности «для достижения дипломатического решения в ходе диалога с Россией». «Цель наших действий - суверенная и целостная Украина, которая может сама выносить решения относительно своего будущего», - указала Меркель.

Она также заявила, что Санкции в отношении Москвы пока продолжают действовать, поскольку ситуация на востоке Украины в настоящее время далека от перемирия.

Ранее немецкая партия «Левые» уже призвала Меркель задать тон к деэскалации ухудшившихся в связи с кризисом на Украине отношений с Москвой.

По сообщению европейских СМИ, введенные в отношении России санкции негативно отразились на деятельности европейских фермеров, а также работе высокотехнологичных компаний. Более того, аналитик консалтинговой компании Rowan Darlington Signatureй Гай Стивенс заявил, что санкции в отношении Москвы бьют по европейской экономике, и особенно это касается Германии из-за ее тесных связей с Россией.

12 сентября ЕС и США на фоне достигнутых в Минске соглашений между Киевом и ополченцами Донбасса о прекращении огня ввели против России новые санкции, направленные против финансовой, нефтяной и оборонной отраслей экономики. Также расширен список физических лиц, попавших под санкции.

[Неанет 6 018]

Старое, ещё августовское - для почитателей Трансерфинга - о Путине, санкциях и т.д. 

 

 

Что делает Путин

Его политика состоит в том, чтобы позволить @партнерам@ делать все, что они хотят, включая любые истеричные и неправовые действия. В условиях, когда международного права и правды не существует, иначе нельзя. Что толку биться с ветряными мельницами?

Путин выжидает, когда @партнеры@ первыми со всей силы замахнутся, а потом спокойно делает подсечку и так же спокойно наблюдает, как они кувыркаются. Мельницы сами упадут, если правды в ногах нет.

Так, прежде чем ответить на санкции, Путин дал западным политикам возможность вволю побеситься, показать чего они стоят, и кто за ними стоит, чтобы избиратели на них, на своих политиканов, внимательно посмотрели и сделали выводы.

Путин в этом смысле пустой – проваливает маятники направо и налево. Это путь Дзен – позволять ситуации развиваться, пока ее вектор направлен в нашу пользу. Вопрос, какой ценой, остается открытым. Однако окончательная цена тех или иных решений всегда становится известной лишь потом. Сейчас ситуация такова, что приходится выбирать между плохим и очень плохим решениями.

Одновременно, Путин не перестает обескураживать своими конструктивными предложениями. Конструктивные предложения очень раздражают тех, кто старается поджигать войны и конфликты, мимикрируя при этом под «миротворца».

Так, гуманитарный российский конвой ставит «миротворцев» в очень неловкое положение. Западные СМИ стараются не обращать внимания на трагедию в Новороссии, но не заметить караван из белых Камазов нельзя. Имеющий глаза да увидит: кто уничтожает города и сбивает Боинги, а кто доставляет гуманитарную помощь. Тут уж, кричи не кричи об агрессии России – а что-то не сходится.

Путин «сливает» Новороссию? Скорее (и скоро) мы увидим, как США сольют Порошенко. (Хотя, это будет трудно – он крупный.) Что собирается делать Путин, известно только Путину. То, что Новороссию он сливать не собирается, абсолютно точно. Как он это будет делать, возможно, пока не знает даже сам Путин. Но все необходимое и возможное в интересах России и Новороссии – уже сейчас делается.

Отвоевать Донбасс – не есть конечная наша цель. Лучше проиграть сражение, но выиграть войну. Нужна вся Украина – не в смысле захвата, а чтобы там не хозяйничали США. Ситуация, где одна половина Украины российская, а другая американская – это полное уродство. Так быть не должно и так не будет.

Надо освободить всю Украину от паразитов, которые к ней присосались снаружи и внутри, и сделать ее действительно незалежной и самостийной, либо свободной в составе России, как уже бывало – пусть сама решает.

Что делает Евросоюз

Страны Европы, очень неохотно, но вынужденно:
1. Сидят на поводке у США и примерно «служат». 
2. Поглядывают, кто кого, как во время открытия Второго фронта.

Сейчас США погнали европейских политиков, словно стадо идиотов, на Россию – топчите ее санкциями, себя не жалея. Чего здесь больше – идиотизма или подневольности, трудно сказать. Но то, что европейцы после ответа России оказались в идиотском положении – это факт. Действительно, себя не пожалев, в своем же доме посуду и мебель побили. Теперь подсчитывают потери. Путин провалил их маятники, и более того, заставил гасить друг друга.

В Европе уже (наконец-то) растет понимание того, что торгово-экономическую войну с Россией нужно заканчивать, причем как можно скорее. Началось обострение отношений внутри ЕС. Бизнесмены ропщут, политики колеблются, а страны ссорятся между собой по целому ряду вопросов, включая компенсацию от потерь.

А может и вправду мысли в их головах текут неторопливо и размеренно, как жизнь в швейцарской провинции? Например, наблюдатели ОБСЕ на границе России с Украиной занимаются тем, что @наблюдают@ поток беженцев и цокают языками: «Да, это не похоже на людей, которые едут отдыхать в отпуск». Еще, представители ОБСЕ соизволяют отметить, что «по их наблюдениям», в Луганске сейчас «тревожная гуманитарная ситуация».

То есть, вот этот апокалипсис, с их точки зрения, всего лишь «тревожная ситуация».

Хоть это и трудно, но можно попытаться представить, что происходит в головах европейских @наблюдателей@. Для этого необходимо провести своего рода виртуальный эксперимент, взглянуть на мир другими глазами. Кастанедовские маги обладали способностью так смещать точку сборки, что превращались в воронов. Ну я, допустим, не хочу в ворона – хочу в индюка. Превращаюсь.

И вот я, индюк, не спеша, с достоинством, вышагиваю по улицам Луганска. Кручу по сторонам гордо посаженной головой. Удостаиваю вниманием. Наблюдаю. Мясистый нос, болтаясь над клювом, немного мешает, но ничего. Выполняю свою миссию. Очень умные, кстати, у меня глаза. Что зрят они?

// Разрушенные дома повсюду. Что за люди живут здесь? До какого состояния довели свои жилища! Совсем опустились. Нет ни воды, ни света, ни связи. Наверно, коммунальные службы плохо работают. Да, это совсем не похоже на улицы Брюсселя. Дети в подвалах. Чего они там делают? Наверно, в террористов играют. Чумазые, одичалые дети, невоспитанные. Отворачиваюсь от них и гордо ступаю дальше. В моем носу уже чешется, что является первым признаком беспокойства. Отовсюду доносится канонада. Оглушительные взрывы все ближе. Да, пожалуй, тревожная ситуация. Террористы разбомбили свои дома, теперь пытаются ракетами достать своих детей в подвалах. До чего же дикий, безмозглый народ. Нельзя их пускать в ЕС. На тротуарах валяются разорванные трупы сепаратистов. Постоянно спотыкаюсь о них. Женщины и старики валяются, наверно родственники злых террористов, а может и сами такие же злые. Настолько злые, что сами себя убили, как в Одессе. Непорядок. Коммунальные службы действительно из рук вон плохо работают, мусор не убирают. В целом, ситуация внушает некоторую тревогу и озабоченность. Но и не так уж все плохо! Никаких признаков гуманитарной катастрофы, а уж тем более геноцида, здесь нет. Так что, и непонятно, чего эти глупые люди бегут из своих городов, да еще куда – в Россию – в страну, которая с ними воюет. Дас ист просто фантастиш – русские на них напали, а они к ним же и бегут. Ни один цивилизованный гражданин Европы не в состоянии такое понять. Дикие, в общем, люди. //

Вот и я, что удивительно, даже находясь в образе индюка, не могу понять, что творится в голове еврочиновника. Потому что менталитет у нас в корне противоположный.

Западный менталитет

Главное отличие Русского мира от западного в том, что главная ценность у нас – правда, а у них – выгода.

С этой же точки зрения они рассматривают народно-освободительное движение Новороссии как захватническую войну России против Украины. Потому что, от кого освобождаться народу Новороссии? В чем выгода? Нет никакой выгоды. Освобождаться от наших фашистов? Но зачем? Ведь это наши, легитимные фашисты, с ними все гут. А России освобождать Новороссию зачем? В чем выгода? Только в захвате. Вот в этом выгода есть.

Так на вещи смотрит иная сущность, из другого мира, с иным менталитетом. Таков менталитет западного мира, привыкшего паразитировать на колониях: нажива за чужой счет, угнетение, подавление, лицемерие, ложь.

Менталитет Русского мира принципиально отличен: свобода, равноправие, сотрудничество, справедливость, правда. Нас не трогайте, и мы вас не тронем. Вы к нам с добром, и мы к вам с тем же.

Почему они считают Крым не нашим, а войну в Украине нашей? Потому что такая у них логика: если отдали – это уже не ваше. Какая там предыстория, справедливая или нет, какие там люди живут и чего хотят – неважно. Отдали – все – с концами.

А вот по поводу войны, если Крым был ваш (а может и Украина ваша, кажется, что-то такое было), значит, и война тоже ваша. Здесь дело другое. Это именно вы там воюете, потому что хотите захватить все остальное, потому что в этом есть выгода.

Им даже в голову не приходит, что нам, в свою очередь, не может прийти в голову захватывать Украину с целью наживы. Нажива – это едва ли, а вот гигантские расходы, это точно, хотя бы на послевоенное восстановление. Конечно, кто же, кроме нас, это будет делать? Ведь это невыгодно.

У них даже на людей из Русского мира свой особый взгляд. Вспомните – пресловутые «булочки на Майдане» – ничего не напоминает? По-моему, не все правильно поняли, в чем тут дело. Дело не в том, что якобы «подкармливали», а в том, что кормили, как в зоопарке. Теперь понятно?

Если разложить всю иерархию, то получается следующая картина. Американцы – высшая раса (их президенты заявляли об этом прямым текстом) – они сюзерены над всем миром. Евросоюз – рангом ниже, вассалы. Ну а все остальные (и мы в том числе), в лучшем случае – их туземцы, а если не их, то просто зверьки.

Отсюда и отношение соответствующее. Отсюда же и странная политика санкций против России, граничащая с полным идиотизмом. Им невдомек, что санкции нам только на пользу. Нас прижимают – мы активизируемся. Но для западного менталитета это непостижимо – им кажется, если Россию прижать, она должна убояться и смириться. В рамках своих представлений, они никак не могут уяснить, что мы не туземцы с копьями, и с нами такие методы не проходят.

Единственное, что понимают они сами, так это только силу. Увещевания, воззвания к совести, дипломатия – ничто из этого не работает. Даже доброе отношение не имеет силы. Для них имеет силу только сама сила. А привлекательность для них имеет только выгода. Из этих позиций нам и надо исходить в нашем @партнерстве@. Они ведь только из таких соображений исходят, даже в отношениях между Европой и США. А с нами-то – и подавно. Никаких иллюзий быть не должно.

Нас не будут любить никогда. Нас могут только минимум – уважать, а максимум – бояться. Хотя, откровенно враждебные страны могут стать еще враждебней. Например, Польша и Балтия, громче всех лаяли о санкциях против России, а теперь барахтаются в своей же злой силе, которая вернулась бумерангом. Так что же, теперь станут нас больше уважать? Это вряд ли. Скорей, больше ненавидеть, только тихо.

Почему эти страны стали враждебными? Польша ведь, была дружественной страной, пока ее политиков не привадили кукловоды из-за океана. Прибалтийские республики были тоже дружественно-нейтральными, поскольку как сыр в масле катались в Союзе. Никто их не обижал, напротив, холили их и лелеяли, но они того не ценили, а свысока глядели на своих славянских соседей-оборванцев, и с легкостью заглотили наживку, которую им бросили те же заокеанские кукловоды, о своем якобы «угнетенном положении, под советской оккупацией». В результате, получили уже настоящую оккупацию и разорение, все поняли, но вида не подали, а затаили злобу. И злоба эта постоянно подогревалась, по той простой причине, что кукловоды расставили по местам своих политиков-марионеток, те развернули недружественную информационную кампанию против России, а народы уже пошли стадом-следом. Народу-то что – он особо не разбирается и не задумывается – какое кино ему крутят, в такое он и верит.

Как вернуть доброе отношение этих стран? Да все той же силой. Нет, не насилием, а силой красоты, правды, справедливости, ну и выгоды – для них, для наших западных соседей. Попросту говоря, Россия должна сама стряхнуть с себя паразитов, стать богатой, сильной, красивой. Тогда к ней потянутся все окружающие. Чистый Трансерфинг. Как это было в конце XIX – начале XX веков, когда в Россию валом повалили немецкие эмигранты – настолько она была для них привлекательной. Пока не началась война, и Трансерфинг не закончился, сначала в 1914-м, а потом еще, и еще. Но сейчас – время возрождаться. В очередной раз.

Продолжение – почему зайки и почему лайки – в следующем выпуске.

 

http://subscribe.ru/archive/psychology.zeland/201408/21050531.html

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Неанет

[alez 12 468]

И вообще шахматы спасут мир     http://news.rambler.ru/28070156/

[Неанет 6 018]

Голодомор на украине или кто кого морил:

 

[Grigor 7 348]

Конечно могло.Если бы укрополитики и укровояки планомерно не разрушали инфраструктуру (промышленную, социальную, инженерную, рыночную и пр.), если бы было реальное прекращение огня и отвод с разграничением, то вполне себе ДНР и ЛНР могли подняться экономически. До полного счастья возможно и не дошли бы, но экономика пыхтеть начала бы более интенсивно. И бабло шло бы в Новороссию не в виде гуманитарной помощи, а в рамках более-менее нормальных товарно-денежных отношений.

Что до Новороссии, то таки полагаю, что если бы "Путин не слил" и Россия не устранилась от решения проблем, то проект Новороссия сейчас был бы в более цветущем и оформленном виде.

 

 

Если бы Путин Новороссию "слил", то, её бы не было совсем. Путин её спас.

 

Хотя в силу некоторых причин (вялость пророссийских сил на Украине в первую очередь) получилось совершенно не то, что хотелось бы.

 

Ну и полевые командиры плохие управленцы, тут я с Сэмми согласен на 100%. Хотя ситуация настолько аховая, что и хорошие управленцы хрен помогут, когда произв. цепочки разорваны плюс работники разъехались, кто пошустрее.

[4Серый 20 470]

вот уж действительно не ведает левая рука что творит правая

http://www.unn.com.ua/ru/news/1410811-kabmin-sogodni-zvilniv-zastupnika-yu-prodana-za-dozvil-importuvali-elektroenergiyu-z-rf