ТСЖ

[DuskMaster 2 324]

Это консультация нашего юриста.

 

Елизавета Галеевна!

Там на пушорге ДаскМастер , учит, как вносит изменения в ЕГРЮЛ.

Приводит статьи закона.....

Объясните этому "юристу--ТСЖ", что изменения в ЕГРЮЛ вносятся на основании специальной формы, указанной в том же законе. Это форма заполняется и сдается в налоговую. Подпись полномочного лица на этой форме заверяется нотариусом. Первый шаг при внесении изменений - поход не в налоговую, а к нотариусу. Нотариусу нужно предъявить свежую выписку из ЕГРЮЛ, где будет указано лицо, имеющее право подписи. Ни один нотариус не будет рисковать и заверять что-либо без выписки из ЕГРЮЛ. Пусть ДаскМастер позвонит любому нотариусу и спросит, заверит ли нотариус подпись нового председателя ТСЖ, если его нет в выписке из ЕГРЮЛ?

Точнее, первый шаг всё-таки в налоговую - запросить и получить выписку из ЕГРЮЛ на это юр.лицо. Потом с этой выпиской, уставом-подлинником, протоколом собрания и заполненной формой - к нотариусу. Нотариус проверит все документы (некоторые особо не заморачиваются, смотрят только свежую выписку из ЕГРЮЛ, фигурирует ли там заявитель), потом заявитель при нотариусе подписывает форму и нотариус заверяет его подпись. Цена - от 500 до 1000 руб., потом с этой формой - снова в налоговую, сдать форму (уплатив кажется 400-500 руб. по квитанции) и через неделю получить свежую выписку из ЕГРЮЛ уже с новым Председателем правления ТСЖ.

 

.

Мои пожелания Вашему юристу, видимо это истеричка-людмила с тв, получить образование.

 

Приказ ФНС РФ от 01.11.2004 N САЭ-3-09/16 (выдержка)

7. Раздел 7 Заявления о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений в сведения о юридическом лице, не связанных с внесением изменений в учредительные документы, заполняется нотариусом в соответствии со статьей 80 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате.

 

Основы законодательства Российской Федерации о нотариате (dslth;rf)

Статья 80. Свидетельствование подлинности подписи на документе

 

Нотариус свидетельствует подлинность подписи на документе, содержание которого не противоречит законодательным актам Российской Федерации.

Нотариус, свидетельствуя подлинность подписи, не удостоверяет фактов, изложенных в документе, а лишь подтверждает, что подпись сделана определенным лицом.

 

Если Вы с юристом не в курсе, до дело нотариуса заверить подпись, а не заниматься проверкой надлежащего заявителя - это функция регистратора. Кстати, "специальная форма" называется Р14001 ознакомится с ней, равно как с правилами заполнения можно в интернете.

[Сивко 2]

DuskMaster Вот она и сверяет подпись заявителя , с подписью председателя ТСЖ и заверяет этот документ.

[DuskMaster 2 324]

Думаете, я не ходила, и не обращалась в нашу налоговую. Там ответ такой же.

Может изменения вносить только действующий председатель. Так и Докмастер

своими выкладками законов это подтвердил.

Правильно - действующий, не старый или новый, а именно действующий, проще говоря:

 

1. Общее собрание членов ТСЖ проводит выборы членов правления.

2. Правление выбирает Председателя с примерно такой формулировкой в протоколе:

 

Иванов И.И. вступает в должность с 01.01.11 полномочия Петрова И.И. на должности Председателя правления ТСЖ "АБВ" прекращаются с 31.12.10

 

Догадываетесь кто будет действующим председателем на момент подачи заявления регистратору?

[DuskMaster 2 324]

DuskMaster Вот она и сверяет подпись заявителя , с подписью председателя ТСЖ и заверяет этот документ.

Елки-палки, нотариус должен ЗАВЕРИТЬ подпись, а не СВЕРИТЬ. То есть нотариус заверят, что подпись Иванова Ивана Ивановича сделана именно Ивановым Иваном Ивановичем. И всё. Не приписывайте нотариусу лишние функции.

[Сивко 2]

 

Догадываетесь кто будет действующим председателем на момент подачи заявления регистратору?

Действующий председатель, без заверенных печатью документов. Это нонсонс.

 

Докмастер, у нас очень важна в законах практика. А практически получается так как, сказал юрист- практик, и я, имеющая беседу по этому поводу в налоговой инспекции.

[DuskMaster 2 324]

 

Догадываетесь кто будет действующим председателем на момент подачи заявления регистратору?

Действующий председатель, без заверенных печатью документов. Это нонсонс.

 

Докмастер, у нас очень важна в законах практика. А практически получается так как, сказал юрист- практик, и я, имеющая беседу по этому поводу в налоговой инспекции.

Вот уж действительно мозг где-то рядом. Вам документы налоговая что ли заверять будет? Вы просто УВЕДОМЛЯЕТЕ государство о смене руководителя. Ваш юрист-практик может смело идти в лес, как только нотариус начинает пытаться выполнять не свои функции ему указывается на это и напоминается о наличии нотариальной палаты, которая охотно принимает жалобы. А Ваш юрист тупо работает на Ваш заказ - любой ценой ликвидировать ТСЖ.

 

Вы, кстати, так и не ответили чем оно мешает Вам, при этом совершенно не мешая Евросибу?

[Сивко 2]

DuskMaster Я не хочу с Вами состязаться в оскорблениях кого либо.

Но Вам уже сказали, что документы в налоговую необходимо заверять в нотариусе,

подписью председателя, в нашем случае, указанного в правоустанавливающих документах.

 

ВСЕ.

[Сивко 2]

 

Вы, кстати, так и не ответили чем оно мешает Вам, при этом совершенно не мешая Евросибу?

Я уже ответила, что ЕС тут не причем.

 

ТСЖ мешало и мешает достройке домов. Оно создано для получения прибыли любой ценой. А дольщики в данном случае их плацдарм, на который они опираются.

 

Сейчас их требования озвученные Фейло -это опять вхождение в инвестконтракт

в ЕС, якобы для контроля.

Начинается" опять двадцать пять".

Они не являются стороной инвестконтракта. Сторон ИК- четыре- ЕС, ТРОПОС, Администрация, и Минстрой. Третьи лица-это мы, не являемся стороной инвестконтракта.

Такого не бывает- вхождение ради контроля. Вхождение может быть только ради прибыли.

За ТСЖ нужно устанавливать контроль. Они за деньги дольщиков, даже не только членов ТСЖ, ещё не отчитались.

 

Это хорошо,что дольщики, не стали дальше слушать этого чужака и не повелись на его развод.

Изменено 28 ноября, 2010 пользователем Сивко

[slava07_2007 1 768]

Сейчас их требования озвученные Фейло -это опять вхождение в инвестконтракт

в ЕС, якобы для контроля.

Сивко

Ну нет конечно..это доп.соглашение от 2006г. Вы не поняли, это ответ был на его выступление на собрании .

http://forum.pushkino.org/index.php?showtopic=9635&st=0

[DuskMaster 2 324]

DuskMaster Я не хочу с Вами состязаться в оскорблениях кого либо.

Но Вам уже сказали, что документы в налоговую необходимо заверять в нотариусе,

подписью председателя, в нашем случае, указанного в правоустанавливающих документах.

 

ВСЕ.

Вы сами себя вообще слышите? Нотариус заверяет подпись заявителя. Не документы, не соответствие чего-то чему-то, а всего лишь подпись. Нотариус тем самым подтверждает, что человек указавший себя заявителем и человек поставивший подпись на заявление - это одно и тоже лицо. И никаких "наших случаев" нет, есть нежелание и неумение.

 

Аргументы против ТСЖ блещут новизной. Не смущает, что ЕС не волнует наличие ТСЖ и совершенно не мешает? Или Вы беретесь утверждать, что лучше руководства ЕС знаете что им мешает, а что нет?

[slava07_2007 1 768]

Сивко Вы являетесь дольщицей. ВЫ за ликвидацию ТСЖ . Это Ваше право. Но решение принимает большинство общего собрания дольщиков (ОСС). Если оно решит ТСЖ не быть, значит так и будет. Но есть еще мнения о том, чтобы оставить правление в том же составе и о переизбрании правления ТСЖ. Кворума на собрании не набрали, по Вашим словам сейчас в составе ТСЖ менее 50% всех дольщиков. По закону и по Уставу такое ТСЖ должно быть ликвидировано, если более 50% дольщиков проголосует за это.Собирайте общее собрание собственников (ОСС) или делайте это заочным голосованием, принимайте решение. О чем спор?

[kulagin 109]

Сивко

У них желание войти в инвестконтракт и поделить прибыль Нового инвестора.

Это первостепенное дело.

Челидзе, как услышал это предложение, так и отказался от нас.

 

А теперь наглости хватило ещё и ЕС предлагать.

 

Спасибо Арефьеву за его корректность в вопросах настойчивости и отказа.

 

Сивко вы уверены, что Арефьев подтвердит и сможет доказать, сказанное вами в суде?

Просьба к модератору исключить возможность удаления этого и подобны постов.

Безнаказанность порождает уверенность, что так будет всегда.

[kulagin 109]

slava07_2007 СТАТЬЯ 3. ПРАВА И ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ИНВЕСТОРА

 

 

Читайте внимательнее.

СТАТЬЯ 3. ПРАВА И ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ИНВЕСТОРА

 

3.1. По настоящему соглашению ТСЖ не передаются (сохраняются за Инвестором) следующие основные обязательства Инвестора по Контракту:

3.1.1. по реализации инвестиционного проекта в части завершения строительства Первой очереди с качеством в соответствии с действующими строительными нормами и сдаче ее Государственной комиссии по приемке в эксплуатацию законченных строительством объектов в сроки, установленные в Контракте и настоящем Соглашении (п.5.2.4. Контракта);

3.1.2. по строительству инженерных сетей и сооружений в отношении Первой очереди за свой счет и в соответствии с протоколом о разграничении ответственности сторон по инженерному обеспечению инвестиционного проекта;

3.1.3. по предоставлению ежеквартальной отчетности, предусмотренной п. 5.2.2. Контракта;

3.1.4. по освобождению земельного участка, в том числе по отселению жильцов из ветхого муниципального жилого фонда и сносу корпусов ветхого муниципального жилого фонда, а также по освобождению незаконно занимаемых юридическими и физическими лицами зданий, строений, помещений и земельных участков, предусмотренных п.2.2., 4.1.3, 5.2.5, 5.2.6. Контракта;

3.1.5. по долевому участию в строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений на территории Московской области (п.5.2.3. Контракта);

3.1.6. по выполнению условий освоения и содержания строительной площадки в соответствии с установленными правилами и нормами (п.5.2.7. Контракта);

3.1.7. по обеспечению инженерной подготовки территории (п. 5.2.8. Контракта);

3.1.8. по осуществлению арендных платежей за пользование земельным участком (п.5.2.9. Контракта);

3.1.9. по страхованию Первой очереди (п. 5.2.10 Контракта);

3.1.10. по принятию участия в долевом финансировании приобретения Пушкинским районом пожарной машины (п. 5.2.11 Контракта);

3.1.11. по выполнению функций заказчика (п.5.2.12. Контракта).

3.2. Инвестор сохраняет за собой права и обязательства заказчика, принадлежащие ему по Контракту, а также иные обязательства, предусмотренные Контрактом, необходимые для реализации Контракта и настоящего Соглашения.

3.3. Инвестор (заказчик) обязан расходовать денежные средства, передаваемые ему ТСЖ в соответствии с Графиком финансирования строительства Первой очереди исключительно в целях завершения строительства Первой очереди и сдачи ее в эксплуатацию. Данные денежные средства не могут быть инвестированы Инвестором (заказчиком) в строительство иных объектов, в том числе по Контракту.

3.4. Инвестор (заказчик) обязан в срок не позднее ________ согласовать Календарный план строительства Первой очереди и в срок не позднее_______ согласовать График финансирования строительства Первой очереди. Для согласования Графика финансирования строительства Первой очереди Инвестор (заказчик) обязан представить ТСЖ до заключения настоящего Соглашения детализированную смету по завершению строительства Первой очереди, исходя из минимально необходимых затрат и по средним рыночным ценам на требуемые работы, услуги и товары.

3.5. Инвестор (заказчик) обязан завершить строительство Первой очереди и передать ее Государственной комиссии для сдачи в эксплуатацию в срок до _________г. в соответствии с Календарным планом строительства Первой очереди и Графиком финансирования строительства Первой очереди. Строительство Первой очереди осуществляется Инвестором (заказчиком) в приоритетном перед строительством других зданий в инвестиционном проекте, предусмотренном Контрактом, порядке.

3.6. В случае нарушения Инвестором (застройщиком) обязательств по завершению строительства Первой очереди в сроки, определенные в Календарном плане строительства Первой очереди, ТСЖ вправе приостановить финансирование строительства до исполнения Инвестором (заказчиком) своих обязательств по завершению этапа строительств Первой очереди.

3.7. В случае неисполнения Инвестором (заказчиком) своих обязательств в сроки, предусмотренные настоящим Соглашением и Календарным планом строительства Первой очереди, Инвестор (заказчик) уплачивает ТСЖ пеню в размере 0,5% от стоимости невыполненного этапа строительства Первой очереди за каждый день просрочки. Уплата пеней не освобождает Инвестора (заказчика) от выполнения обязательств по Контракту и настоящему Соглашению, а также от возмещения ТСЖ возникших в связи с неисполнением Инвестором (заказчиком) своих обязательств убытков.

3.8. В случае нарушения Инвестором (заказчиком) сроков, предусмотренных Календарным планом строительства Первой очереди более, чем на 15 дней, либо при наличии обстоятельств, свидетельствующих о том, что в предусмотренный настоящим Соглашением срок завершенный строительством Первая очередь не будет передана Инвестором (заказчиком) Государственной комиссии для сдачи в эксплуатацию, по инициативе ТСЖ Стороны вправе в одностороннем порядке расторгнуть Контракт с Инвестором (заказчиком) и привлечь иного заказчика для выполнения обязательств по Контракту и настоящему Соглашению.

3.9. В случае расторжения Контракта с Инвестором (заказчиком) Инвестор (заказчик) обязан в 20-ти дневный срок с момента расторжения Контракта, по передаточному акту безвозмездно передать ТСЖ Первую очередь (в фактически построенной части) со всеми сопровождающими ее документами, а также передать на баланс ТСЖ затраты на строительство Первой очереди. При этом в указанные сроки Инвестор (заказчик) обязан безвозмездно ТСЖ уступить свои права по договорам подряда и аренды земельного участка под Первую очередь. Неисполнение данного обязательства позволяет ТСЖ произвести инвентаризацию Первой очереди (в фактически построенной части) и принять ее себе на баланс. ТСЖ не несет ответственности за убытки Инвестора, связанные с передачей ТСЖ Первой очереди (в фактически построенной части).

[kulagin 109]

slava07_2007

По закону и по Уставу такое ТСЖ должно быть ликвидировано, если более 50% дольщиков проголосует за это.Собирайте общее собрание собственников (ОСС)

 

Их сегодня меньше, а завтра уже больше. Около двадцати человек (Наслушавшись вашего вранья) выразили желание вступить в ТСЖ.

 

У Сивко, сестра работала в ТСЖ созданном ТРОПОСОМ, в домах на Добролюбовском проезде. Сивко тоже рвется в председатели,или сестру пристроить хочет. Вот и вся подоплека войны с ТСЖ.

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем kulagin

[slava07_2007 1 768]

kulagin Вы мне скопировали права и обязанности Тропоса ,а при чем тут он. А вот обязанности и права ТСЖ. Пункт п.2.3; 2.4.1 и ниже. и при этом не несет ответственность за ..читайте п.2.5. Но еще интереснее, что в п.2.6 ТСЖ принимает на себя обязательства ТРОпоса! по нашим договорам. Читайте внимательнее:

 

СТАТЬЯ 2. ПРАВА И ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ТСЖ

 

2.1. Инвестор передает (уступает) по настоящему Соглашению ТСЖ право на получение в собственность имущества, входящего в состав Первой очереди, в размере 95% общей площади жилых помещений (квартир), а также нежилых помещений в Первой очереди, для передачи жилых (квартир) и/или нежилых помещений, входящих в состав Первой очереди в собственность физических и юридических лиц по договорам о долевом участии в строительстве жилых домов.

2.2. Инвестор передает (уступает) по настоящему Соглашению ТСЖ право на привлечение денежных средств и иного имущества (инвестиций) для обеспечения завершения строительства Первой очереди, сдачи ее в эксплуатацию, передачи и оформления права собственности физических и юридических лиц на жилые (квартиры) и/или нежилые помещения в Первой очереди.

2.3. ТСЖ передаются также все иные права Инвестора, предусмотренные Контрактом.

2.4. Обязательства, передаваемые Инвестором по настоящему Соглашению, представляют собой обязанности ТСЖ в рамках реализации инвестиционного проекта по Контракту:

2.4.1. обеспечить за счет собственных и привлеченных средств финансирование завершения строительства Первой очереди и сдачи ее в эксплуатацию (п.5.2.1. Контракта).

Объем инвестиций, необходимых для завершения строительства Первой очереди и сдачи ее в эксплуатацию составляет______________руб.

ТСЖ вправе осуществлять инвестирование завершения строительства Первой очереди за счет реализации непроданных на момент заключения настоящего Соглашения долей в Первой очереди, в том числе, предназначенных для передачи жителям, отселенным из ветхого и/или подлежащего сносу муниципального фонда в объеме не меньшем_________кв.м.;

2.4.2. обеспечить ежеквартальное, не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом, представление Министерству и Администрации отчета об инвестированных в строительство Первой очереди средствах;

2.4.3. обеспечить оформление передачи жилой площади (квартир), предоставляемой гражданам (п.5.2.5. Контракта).

2.5. ТСЖ не несет обязательств по строительству или финансированию строительства инженерных сетей и сооружений в отношении Первой очереди, по отселению граждан из ветхого и/или подлежащего сносу муниципального фонда и/или по предоставлению квартир для такого отселения в Первой очереди, а также не несет иных обязательств, не предусмотренные настоящим Соглашением.

2.6. ТСЖ и Инвестор в срок до_________заключают дополнительные соглашения о передаче (уступке) ТСЖ прав и обязательств ООО Строительная компания «ТРОПОС» по всем Договорам о долевом участии в строительстве жилого дома (Первой очереди), заключенным ООО Строительная компания «ТРОПОС» на момент подписания настоящего Соглашения с гражданами и юридическими лицами, предусматривающие полную замену ООО Строительная компания «ТРОПОС» как стороны Договора о долевом участии в строительстве жилого дома на ТСЖ.

2.7. ТСЖ и Инвестор в срок до_________заключают дополнительные соглашения к договорам об инвестировании в строительство жилого дома, заключенным с Мажоритарными соинвесторами строительства (ООО «Столичная фирма недвижимости «Компания Союз» («СФИНКС»), ЗАО «РоялТрастИнвест», ЖСК «Строим вместе»), их агентами, комиссионерами, поверенными, о передаче (уступке) ТСЖ прав и обязательств ООО Строительная компания «ТРОПОС» по таким договорам в отношении Первой очереди.

2.8. В случае незаключения по вине ООО Строительная компания «ТРОПОС» или Мажоритарных соинвесторов договоров, указанных п.2.6, 2.7. настоящего Соглашения, в предусмотренные в данных пунктах сроки, ТСЖ вправе заключить договоры о долевом участии в строительстве жилого дома (Первой очереди) с гражданами и юридическими лицами, инвестировавшими денежные средства в строительство жилых (квартир) и/или нежилых помещений в Первой очереди, с сохранением условий договоров с ООО Строительная компания «ТРОПОС» или Мажоритарными соинвесторами (с их агентами, комиссионерами, поверенными), а также с условием признания (зачета) платежей, произведенных гражданами и юридическими лицами по договорам о долевом участии в строительстве жилого дома (Первой очереди), в счет исполнения обязательств по договорам с ТСЖ. ООО Строительная компания «ТРОПОС» и Мажоритарные соинвесторы несут риск убытков, связанных с незаключением по их вине договоров, указанных в п. 2.6, 2.7, в предусмотренные в данном пункте сроки.

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем slava07_2007