Бродский И.А. "Нобелевская лекция" (в сокращении)

[ДАНИИЛА 6 766]

"Безумцы" продолжение...

 

По безумным блуждая дорогам,

Нам Безумец открыл жизни свет,

И без-умный, но посланный богом,

Подарил на прощанье Завет.

Если завтра земную планиду

Вдруг оставить светило её,

То безумное жаркое сердце

Вновь пронзит светонебытиё.

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем ДАНИИЛА

[ДАНИИЛА 6 766]

@victorian, раз конкурс так и не состоялся под Новый год, а стих Беранже растревожил душу, то и оставляю стихи здесь.

 

Как коварен орёл беспощадный.
Прометей вновь прикован к скале,
Раскалённая печень пылает,
И чистилище снова в огне.
День за днём круг за кругом проходят
Мысли все по планете Земля,
В Прометееву печень уходят,
И раскрыта она, как поля.
Ночь без мыслей, и печь остывает,
Очищается крови проход,
На заре вновь орёл подлетает
Мысли снова на бой он зовёт.
Нетерпима посильная ноша,
И бессмертный титан, как в огне,
Только бог-человек знает точно,
Как разрушить оковы в скале.

 

[ДАНИИЛА 6 766]

И ещё от постоянно умных диалогов прорывает иногда нечто, что хочется сказать стихами.

 

Романтики в танке не много,
В машине снаряды - не труд,
Они разрывают убогих,
А прочих - давильнею гнут.
Яд-ро улетает, как точность,
И взрыв помнить только Земля,
Она молчаливо и долго
Не может родить тополя.

 

 

[ДАНИИЛА 6 766]

К участвующим в теме все эти стихи никак не адресуются лично, это всего лишь стихи, выражающие настроение. Надеюсь, что вы это осознаёте и не будете ударяться в бега и заниматься битьём по рукам, чтобы никогда не входить больше в эту тему. 

[Gouliard 372]

 

 

  ДАНИИЛА сказал:

и не будете ударяться в бега и заниматься битьём по рукам, чтобы никогда не входить больше в эту тему.

ДАНИИЛА, не переживай. Всем пох
 

[ДАНИИЛА 6 766]

@Gouliard, да знаю, и это самое ужасное!

[ManiA 946]

“Очень даже убедительное. Творец – творение”.

А творение (деятельность) уже не влияет?

 

“Вот только ни у Вас, ни у Ваших братьев по использованию языка, НЛпшников ничего почему-то не выходит”.

Опять все по обыкновению свалили в одну кучу!

НЛПшники—те же мошенники, что и Ваши “нейронщики”, к науке никакого отношения не имеющие.

Влияние языка на сознание научно доказано—взять хотя бы влияние литературы: сотни тысяч монографий это подтверждают.

А классика пользуется бешеным спросом (хотя и далеко от идеала).

 

“и поскольку жизнь всегда побеждает удел литературы”

Самое смешное, что  люди, противопоставляющие литературу и жизнь, НИКОГДА не могут обосновать реальность этих противопоставлений.

 

“Капитализм времен Диккенса и капитализм современный - это далеко не одно и тоже”.

Важно, что эти явления сходятся в главном—пропаганде и культе собственности.

Иначе они бы по-разному назывались.

 

“Например после пяти лет получения пособия, раз в месяц нужно будет подтверждать соц работнику, что действительно являетесь безработным. Вообще жестокость”.

Тогда бы вся Америка не работала.

 

“Вы то завод, наверно, только на картинке видели”. 

Я видел гораздо больше, чтобы иметь возможность прочувствовать.

 

“Едут с веселыми жизнерадостными, уткнутыми в гэджеты лицами работать офисным планктоном и охранниками”.

   

Зашибись перспективка!

А ведь есть еще престижные вакансии: торговец чебуреками на морозе, дворник, зазывала.

Жизнь прекрасна!

 

“Не хотят ездить - идите работать на предприятия по месту жительства”.

Чтобы стать трупом?

На такое немногие согласны, поэтому и едут.

 

“Ну пусть не работают, едут в деревню. Живут тем что земля дает”.

Господи, Вы про Онегина позабыли?

Онегин жил анахоретом: 
В седьмом часу вставал он летом 
И отправлялся налегке 
К бегущей под горой реке; 
Певцу Гюльнары подражая, 
Сей Геллеспонт переплывал, 
Потом свой кофе выпивал, 
Плохой журнал перебирая, 
И одевался...

Прогулки, чтенье, сон глубокой, 
Лесная тень, журчанье струй, 
Порой белянки черноокой 
Младой и свежий поцелуй, 
Узде послушный конь ретивый, 
Обед довольно прихотливый, 
Бутылка светлого вина, 
Уединенье, тишина: 
Вот жизнь Онегина святая; 
И нечувствительно он ей 
Предался, красных летних дней 
В беспечной неге не считая, 
Забыв и город, и друзей, 
И скуку праздничных затей.

 

Конечно, не все онегины, но все же...

“Декабристы - авангард молодой буржуазии. Поражение декабристов - стало поражением капитализма в России”.

Декабристы исчезли, а капитализм, к сожалению, цветет и пахнет.

 

“Буржуа появились раньше капитализма и сейчас, буржуа уже, практически, нет, а капитализм еще есть”.

При капитализме нет буржуа?

Вы хотя бы того же Бодлера перечитали, прежде чем такую чушь городить.

 

“В учебниках литературы Британии, Германии, Франции и т.д. и т.п.”

Эти сказки можете тем рассказывать, кто ничего не знает о единстве законов литературы и ничего не знает про историю литературы.

 

“Робинзон Крузо - Библия буржуазии”.

   

“Ну когда же, когда Вы начнете читать то что сами же и постите”.

А, что, “устранение недостатков, которые мешают буржуазному развитию Англии” уже противоречит критике капитализма, которой они собственно и являются?

 

“А может и лежит? Откуда Вы знаете?”

См. Достоевский.

[ManiA 946]

“Жить так, как живут боги”.

А где инструкция?

 

“ А Далай-Лама-то и не знает”.

А Будда в курсе.

 

“Зачем мне слепок если я имею доступ к оригиналу?”

Вы не можете видеть оригинал целиком.

Факт.

 

“Самокритика - главная черта буржуазии. Чем больше какой-либо писатель плюет ей в лицо тем больше тираж и выше гонорар. Спрос рождает предложение, однако”.

Это сказки.

Если бы так было, то легенды о Данко (в разных вариантах!) не было бы.

 

“Ну так расскажите, чем же эти идеи таким страшным обернулись”.

Ну для Вас же ВОВ и эти идеи каким-то непостижимым образом никак не связаны.

 

“Человек, а следовательно и человечество - это буржуазные выдумки”.

   

Вы считаете себя всего лишь выдумкой или не считаете себя человеком?

[ManiA 946]

  В 21.12.2014 в 12:54, ДАНИИЛА сказал:

Да только этот человек не видит, что без работы он сам себе становится не нужен. 

Человек просто хочет работать по призванию, делать работу в своем формате все.

А его капитализм ставит в нечеловеческие условия.

А чуть что—лодырь.

В таких-то условиях и получается: “Работэйшен—полный деградейшен”:

“Если за стихи капитана Лебядкина о таракане Достоевского можно  считать

первым писателем абсурда, то Платонова  за  сцену  с медведем-молотобойцем в

"Котловане" следовало бы признать первым серьезным сюрреалистом. Я говорю --

первым,  несмотря  на  Кафку,  ибо  сюрреализм  --  отнюдь  не  эстетическая

категория,   связанная    в   нашем    представлении,   как    правило,    с

индивидуалистическим мироощущением, но форма философского бешенства, продукт

психологии тупика.  Платонов  не был индивидуалистом,  ровно  наоборот:  его

сознание  детерминировано  массовостью и абсолютно имперсональным характером

происходящего. Поэтому и сюрреализм его внеличен, фольклорен и, до известной

степени, близок к античной  (впрочем, любой) мифологии, которую следовало бы

назвать  классической  формой  сюрреализма.  Не  эгоцентричные  индивидуумы,

которым сам Бог и литературная традиция обеспечивают  кризисное сознание, но

представители  традиционно   неодушевленной   массы  являются   у  Платонова

выразителями философии абсурда, благодаря чему философия эта становится куда

более убедительной и совершенно нестерпимой по своему масштабу. В отличие от

Кафки,  Джойса  или,  скажем,  Беккета,  повествующих о вполне  естественных

трагедиях своих "альтер эго", Платонов говорит о  нации, ставшей в некотором

роде жертвой своего языка, а точнее -- о самом языке, оказавшемся  способным

породить фиктивный мир и впавшем от него в грамматическую зависимость”.

(Бродский о Платонове)

 

А вот собственно и Платонов:

“В день тридцатилетия личной жизни Вощеву дали расчет с

небольшого механического завода, где он добывал средства для

своего существования. В увольнительном документе ему написали,

что он устраняется с производства вследствие роста

слабосильности в нем и задумчивости среди общего темпа труда.

Вощев взял на квартире вещи в мешок и вышел наружу, чтобы

на воздухе лучше понять свое будущее. Но воздух был пуст,

неподвижные деревья бережно держали жару в листьях, и скучно

лежала пыль на безлюдной дороге -- в природе было такое

положение. Вощев не знал, куда его влечет, и облокотился в

конце города на низкую ограду одной усадьбы, в которой приучали

бессемейных детей к труду и пользе. Дальше город прекращался --

там была лишь пивная для отходников и низкооплачиваемых

категорий, стоявшая, как учреждение, без всякого двора, а за

пивной возвышался глиняный бугор, и старое дерево росло на нем

одно среди светлой погоды. Вощев добрел до пивной и вошел туда

на искренние человеческие голоса. Здесь были невыдержанные

люди, предававшиеся забвению своего несчастья, и Вощеву стало

глуше и легче среди них. Он присутствовал в пивной до вечера,

пока не зашумел ветер меняющейся погоды; тогда Вощев подошел к

открытому окну, чтобы заметить начало ночи, и увидел дерево на

глинистом бугре -- оно качалось от непогоды, и с тайным стыдом

заворачивались его листья. Где-то, наверно в саду

совторгслужащих, томился духовой оркестр: однообразная,

несбывающаяся музыка уносилась ветром в природу через

приовражную пустошь, потому что ему редко полагалась радость,

но ничего не мог совершить равнозначного музыке и проводил свое

вечернее время неподвижно. После ветра опять настала тишина, и

ее покрыл еще более тихий мрак. Вощев сел у окна, чтобы

наблюдать нежную тьму ночи, слушать разные грустные звуки и

мучиться сердцем, окруженным жесткими каменистыми костями.

-- Эй, пищевой!-- раздалось в уже смолкшем заведении.-- Дай

нам пару кружечек -- в полость налить!

Вощев давно обнаружил, что люди в пивную всегда приходили

парами, как женихи и невесты, а иногда целыми дружными

свадьбами.

Пищевой служащий на этот раз пива не подал, и двое

пришедших кровельщиков вытерли фартуками жаждущие рты.

-- Тебе, бюрократ, рабочий человек одним пальцем должен

приказывать, а ты гордишься!

Но пищевой берег свои силы от служебного износа для личной

жизни и не вступал в разногласия.

-- Учреждение, граждане, закрыто. Займитесь чем-нибудь на

своей квартире.

Кровельщики взяли с блюдечка в рот по соленой сушке и вышли

прочь.

Вощев остался один в пивной.

-- Гражданин! Вы требовали только одну кружку, а сидите

здесь бессрочно! Вы платили за напиток, а не за помещение!

Вощев захватил свой мешок и отправился в ночь. Вопрошающее

небо светило над Вощевым мучительной силой звезд, но в городе

уже были потушены огни, и кто имел возможность, тот спал,

наевшись ужином. Вощев спустился по крошкам земли в овраг и лег

там животом вниз, чтобы уснуть и расстаться с собою. Но для сна

нужен был покой ума, доверчивость его к жизни, прощение

прожитого горя, а Вощев лежал в сухом напряжении сознательности

и не знал полезен ли он в мире или все без него благополучно

обойдется? Из неизвестного места подул ветер, чтобы люди не

задохнулись, и слабым голосом сомнения дала знать о своей

службе пригородная собака.

-- Скучно собаке, она живет благодаря одному рождению, как

и я.

Тело Вощева побледнело от усталости, он почувствовал холод

на веках и закрыл ими теплые глаза.

Пивник уже освежал свое заведение, уже волновались кругом

ветры и травы от солнца, когда Вощев с сожалением открыл

налившиеся влажной силой глаза. Ему снова предстояло жить и

питаться, поэтому он пошел в завком -- защищать свой ненужный

труд.

-- Администрация говорит, что ты стоял и думал среди

производства,-- сказали в завкоме.-- О чем ты думал, товарищ

Вощев?

-- О плане жизни.

-- Завод работает по готовому плану треста, А план личной

жизни ты мог бы прорабатывать в клубе или в красном уголке.

-- Я думал о плане общей жизни. Своей жизни я не боюсь, она

мне не загадка.

-- Ну и что ж ты бы мог сделать?

-- Я мог выдумать что-нибудь вроде счастья, а от душевного

смысла улучшилась бы производительность.

-- Счастье произойдет от материализма, товарищ Вощев, а не

от смысла. Мы тебя отстоять не можем, ты человек

несознательный, а мы не желаем очутиться в хвосте масс.

Вощев хотел попросить какой-нибудь самой слабой работы,

чтобы хватило на пропитание: думать же он будет во внеурочное

время; но для просьбы нужно иметь уважение к людям, а Вощев не

видел от них чувства к себе”.

http://bookz.ru/authors/platonov-andrei/kotlovan/1-kotlovan.html

 

[ДАНИИЛА 6 766]

 

 

  ManiA сказал:

А его капитализм ставит в нечеловеческие условия.

 

Я не знаю, нужно ли в литературе прояснения по поводу ментальных заблуждений, но в "Огенной Библии" я пытаюсь это делать по мере необходимости и по мере созревания вопросов.

 

А по поводу этого вот не-вопроса, скажем, утверждения, можно направить сначала опять в ту точку, которая уже просвещалась в едином сознании, но снова заблокировалась ментальными проекциями, а значит, сознанию вновь придётся возвращаться в ту "точку", в которой началась сама блокада и новый виток по самоочистке знания (сознания). Капитализм - это только ступень развития общества. А общество - это мы с вами. Нет никакого отдельного от нас капитализма или социализма. По мере просвещения и создания орудий труда, как говорил Маркс, или технологий, меняется и само общество. Это живой процесс, в котором нет виноватых. Какие нечеловеческие условия? Если мы вынуждены жить, то вынуждены и вращаться. Но само общество - это очень сложный организм, чтобы вот так просто говорить что-то, не поднимая постепенно конкретных вопросов и самих изменений, которые всегда можно улучшить при ДОГОВОРЁННОСТИ и общего обсуждения. )

[ManiA 946]

  В 24.12.2014 в 18:39, ДАНИИЛА сказал:

 Это живой процесс, в котором нет виноватых. 

 "Каждый должен сделать себя «ответчиком за весь грех людской», потому что каждый «за всех и за вся виноват".(Ф.М. Достоевский)

[ДАНИИЛА 6 766]

@ManiA, можно сказать и так.

[Gouliard 372]

 

 

  ManiA сказал:

А творение (деятельность) уже не влияет?

На творца творение не влияет.

 

 

  ManiA сказал:

НЛПшники—те же мошенники, что и Ваши “нейронщики”, к науке никакого отношения не имеющие.

Кто такие "нейронщики" известно только Вам, так что насчет них ничего сказать не могу. А вот в основе НЛП как раз лежит идея №язык влияет на сознание". Но так же как и Вы доказать это НЛПешникам не могут.

 

 

  ManiA сказал:

Влияние языка на сознание научно доказано—взять хотя бы влияние литературы: сотни тысяч монографий это подтверждают.

       Которые кроме Вас никто в глаза не видел.

 

 

  ManiA сказал:

А классика пользуется бешеным спросом (хотя и далеко от идеала).

Рейтиги книжных продаж говорят об обратном.

 

 

  ManiA сказал:

Самое смешное, что  люди, противопоставляющие литературу и жизнь, НИКОГДА не могут обосновать реальность этих противопоставлений.

Все с точностью до наоборот. Это Вы не можете доказать как выдумка одного человека может быть связанна с жизнью всех вообще.

 

 

  ManiA сказал:

Важно, что эти явления сходятся в главном—пропаганде и культе собственности.

            Выше проблема в том, что услышав где-то про шахматы Вы решили сыграть с гроссмейстером. Сначала узнайте что такое капитализм а потом и возвращайтесь.

 

 

  ManiA сказал:

Тогда бы вся Америка не работала.

Ну не все же американцы паразиты.

[Gouliard 372]

 

 

  ManiA сказал:

Я видел гораздо больше, чтобы иметь возможность прочувствовать.

))) Две картинки?

 

  ManiA сказал:

А ведь есть еще престижные вакансии: торговец чебуреками на морозе, дворник, зазывала. Жизнь прекрасна!   “Не хотят ездить - идите работать на предприятия по месту жительства”. Чтобы стать трупом? На такое немногие согласны, поэтому и едут.   “Ну пусть не работают, едут в деревню. Живут тем что земля дает”. Господи, Вы про Онегина позабыли?

Манифест Паразита!!!!!

 

  ManiA сказал:

Вы хотя бы того же Бодлера перечитали, прежде чем такую чушь городить.

Вы сначала узнайте кто такой буржуа, а потом и возвращайтесь.

 

  ManiA сказал:

Эти сказки можете тем рассказывать, кто ничего не знает о единстве законов литературы и ничего не знает про историю литературы.

Поскольку о "единство законов литературы" плод Вашего, изнеженного социальным паразитизмом сознания, то да, никто про них ничего не знает.
Остальные же в легкую, могут заглянуть в программы по литературе упоминаемых мной стран и убедиться во всем самим.

 

  ManiA сказал:

А, что, “устранение недостатков, которые мешают буржуазному развитию Англии” уже противоречит критике капитализма, которой они собственно и являются?

))) ))) ))) то есть теперь для Вас буржуазия уже на связанна с капитализмом ))) ))) Ну и да. Робинзон Крузо - это гимн крепнущей буржуазии и зарождающемуся капитализму.

 

  ManiA сказал:

А где инструкция?

Вот когда ПСС Достоевского сожжете тогда и инструкции получите.

 

  ManiA сказал:

А Будда в курсе.

))) ))) А он в курсе?

 

  ManiA сказал:

Вы не можете видеть оригинал целиком

Целиком оригинал не может видеть никто (ибо мы все являемся частью этого оригинала). А вот видеть больше писателей - дело вообще элементарное.

 

  ManiA сказал:

Это сказки.

Если Вы чего-то не знаете, то это не значит что этого нет. Учитесь, читайте книжки и узнаете много интересного.

 

  ManiA сказал:

Ну для Вас же ВОВ и эти идеи каким-то непостижимым образом никак не связаны.

Почему непостижимым? Они не связанны очень даже постижимым образом.

 

  ManiA сказал:

Вы считаете себя всего лишь выдумкой или не считаете себя человеком?

Я считаю себя мужчиной, русским, гольярдом..... много кем еще. Но вот человеком я себя не считаю.

 

  ManiA сказал:

Человек просто хочет работать по призванию, делать работу в своем формате все.

))) ))) ))) ))) Усе тушите свет. Вы вообще в курсе, что только что описали самую основу капитализма - разделение труда? ))) )))
И что Маркс как раз и выступал против "работы в своем формате"))) )))

[ManiA 946]

“На творца творение не влияет”.

Кобо Абэ: “… сутана делает священника, мундир делает солдата. Может быть, лицо чудовища делает сердце чудовища”.

http://modernlib.ru/books/kobo_abe/chuzhoe_lico/read/

 

“А вот в основе НЛП как раз лежит идея №язык влияет на сознание”.

В основе НЛП лежит идея плацебо, которая якобы имеет “технические” характеристики и которая рассчитана на лиц, далеких от мысли филологии и психологии.

 

“Рейтиги книжных продаж говорят об обратном”.

Количеству растущих книжных супермаркетов, видимо, совершенно наплевать на эти рейтинги.

 

“Вы не можете доказать как выдумка одного человека может быть связанна с жизнью всех вообще”.

Вы не сможете это осознать, пока не поймете определение типичного в искусстве.

“Одного человека”, но не каждого!

Попробуйте создать качественный художественный текст хотя бы на страничку, а потом уже пренебрежительно рассуждайте о великих художниках слова.

 

“что такое капитализм”.

Литература показывает всю глубину ужаса и чудовищности этого явления, история всего лишь синтезирует факты.

 

“не все же американцы паразиты”.

Это точно—многие из них просто счастливы сжигать свою жизнь на фабриках и заводах!