Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 1.

[mirror 31 279]

Логики не прослеживается.

 

Крым был наиболее антинатовским регионом Украины, забрав его, мы украинское равновесие "за НАТО/против НАТО" сдвинули к НАТО. Это раз. И второе - среди тех, кто остался на Украине, количество желающих вступить в НАТО сильно выросло. (Злятся, что территорию оттяпали + возможность отдыхать лето на море у них упали, Крым теперь малодоступен, одна Одесса.)

 

Я-то считал, что мы забираем Крым, поскольку не видим возможности не дать Украине не впасть в НАТО.

Логика железная. Крым достался потому, что так карта легла. И по большому счету плевать на всех тех, кому это не нравится. Со слов знакомой, проживающей в Крыму целую вечность - "гуляли несколько дней всем городом, до сих пор не можем поверить...". Мы не забрали Крым, а вернули. Вот теперь всё так, как и должно было быть всегда.

А с юго-востоком пока всё в процессе и как будет выглядеть расклад в конечном итоге - не знаю, но то, что Путин позиций не сдаст - уверен (иначе его не поймут).

[Rash 6 543]

Логика железная. Крым достался потому, что так карта легла. И по большому счету плевать на всех тех, кому это не нравится. Со слов знакомой, проживающей в Крыму целую вечность - "гуляли несколько дней всем городом, до сих пор не можем поверить...". Мы не забрали Крым, а вернули. Вот теперь всё так, как и должно было быть всегда.

А с юго-востоком пока всё в процессе и как будет выглядеть расклад в конечном итоге - не знаю, но то, что Путин позиций не сдаст - уверен (иначе его не поймут).

с юго-востоком всё не так однозначно как с Крымом. Там нет такого же подавляющего большинства  за Россию как в Крыму.

[Grigor 7 348]

с юго-востоком всё не так однозначно как с Крымом. Там нет такого же подавляющего большинства  за Россию как в Крыму.

 

1) Там нет пророссийской элиты - совсем.

 

2) И на Юго-Востоке есть некоторое кол-во людей (украинистых украинцев), которые будут хотеть воевать против русских. В Крыму таких не было.

 

Бескровно отторгнуть Юго-Восток не получится, даже если начнётся жесточайший экономический кризис.

Изменено 30 марта, 2014 пользователем Grigor

[я и . 4 938]

 

 

юго-востоком всё не так однозначно как с Крымом. Там нет такого же подавляющего большинства за Россию как в Крыму.

вот и пусть федерализируются . а еще лучше помиряться с западом и живут как жили

[mirror 31 279]

с юго-востоком всё не так однозначно как с Крымом. Там нет такого же подавляющего большинства  за Россию как в Крыму.

А где я говорил, что всё просто? Варианты решения могут быть разными. Присоединение здесь наименее вероятно, да и зачем? 

[я и . 4 938]

 

 

Присоединение здесь наименее вероятно, да и зачем?

как бы это донести до всего мира , а то заладили: россия хочет захватить украину

[mashaag 16 294]

 

 

вот и пусть федерализируются, а еще лучше помирятся с западом и живут как жили

уже не помирятся и не будут жить, как раньше.

тут простое "мирись-мирись-мирись и больше не дерись" не прокатит.

[sergejkov 956]

просто за таких вот перед теми кто остался на украине стыдно.

не нужно стыдиться за других и перед другими -- живите своей жизнью

Изменено 30 марта, 2014 пользователем sergejkov

[mashaag 16 294]

Последняя сводка новостей 

 

В Париже проходят переговоры Лаврова и Керри по ситуации на Украине http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1084962

 

Источник: ООН проведет встречу по Украине с участием экс-главы крымскотатарсого меджлиса  http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1084948

 

Песков: диалог президента РФ и канцлера ФРГ в ситуации вокруг Украины "на вес золота" http://itar-tass.com/politika/1084847

[ManiA 946]

Заявление интернационалистов в связи с угрозой войны на Украине:

“На фоне надвигающегося очередного витка экономического кризиса в России правящий режим пытается, разжигая русский национализм, отвлечь внимание трудящихся от нарастающих социально-экономических проблем, нищенских зарплат и пенсий, демонтажа доступного здравоохранения, образования и других социальных служб. Под гром националистической и воинственной риторики легче завершить формирование корпоративного авторитарного государства, основанного на реакционно-консервативных ценностях и репрессивной политике.

Обе стороны прибегают к безудержной националистической истерии – соответственно, украинской и русской. Происходят вооруженные столкновения, льется кровь. Свои интересы и устремления у западных держав; их вмешательство в конфликт может привести к Третьей мировой войне.

Не будем поддаваться на националистический дурман. К черту их государства и "нации", флаги и посты! Это не наша война, и мы не должны на нее идти, оплачивая своей кровью их дворцы, банковские счета и удовольствие посидеть в мягких креслах власти. А если господа в Москве, Киеве, Львове, Харькове, Донецке и Симферополе, Вашингтоне и Брюсселе начнут ее, наш долг – сопротивляться ей всеми доступными средствами!"

http://www.aitrus.info/node/3607

[Грюн 55 378]

Спрашивает внук деда: — Деда, а чем отличаются евреи от жидов? — Евреи это хорошие люди. Живут в Израиле, защищают свою страну, воюют с арабами. А жиды живут на Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство. — Деда, а чем отличается русский от москаля? — Русские хорошие люди. Живут в России, любят свою Родину, воюют с чеченцами, дают нам нефть и газ. А москали живут на Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство. — Украинцы хорошие люди. Живут в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизнесом. А хохлы живут на Украине, жрут сало, пьют горилку и мешают жидам и москалям строить национальное украинское государство. (хохол - луркоморье)...

[mirror 31 279]

как бы это донести до всего мира , а то заладили: россия хочет захватить украину

Западному миру выгодно поддерживать всеобщую истерию в этом вопросе, чем они и занимаются. 

[mashaag 16 294]

Президент Корреа: Эквадор не признает новое правительство Украины  http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1084110

 

Участники митинга в Одессе требуют проведения референдума по вопросу федерализации Украины http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1084818

Участники многотысячного митинга в Одессе объявили о создании областной громады, которая будет контролировать местные власти.

"В ряды этой организации уже сегодня могут записаться все желающие. Громада будет контролировать органы местного самоуправления", - сообщил корр. ИТАР-ТАСС один из организаторов акции протеста, лидер общественной организации "Сопротивление" Ростислав Барда.

 

Лавров объяснил санкции Запада стремлением проявить обиду в приличных формах http://itar-tass.com/politika/1084469

Если Запад признал майдан, то реальность воссоединения Крыма с Россией обязан признать тем более, заявил глава МИД РФ

[ManiA 946]

Фердинанд Домела Ньювенхюйс (1846 - 1919) написал  антимилитаристский текст к Парижскому международному революционному конгрессу 1900 г. 

В связи с угрозой войны сейчас этот текст актуален, пожалуй,как никогда:

“Мы все сойдемся во мнении, что международные войны не зависят от произвола того или иного монарха, того или иного правительства; что и монархи и правительства – не более как слепые орудия, как марионетки в руках людей, стоящих за сценой, на заднем плане. Власть у нас принадлежит не короне, не расшитому золотому мундиру, а настоящим нашим царям – финансистам, банкирам, капиталистам. Они сами знают это, и то, что мы говорим, для них не новость; но в народ, к несчастью, эта истина еще недостаточно проникла.

 Когда буржуазия говорит вам, что служить своей родине – честь, и когда вы оказываетесь настолько глупыми, что верите ей, – она сама в душе смеется над вами. Она отлично знает, что обманывает вас. Все то, что вам говорят «о любви к отечеству», «о преданности престолу», о храбрости, верности и так далее – все это говорится только для того, чтобы одурманить вам голову, чтобы помешать вам понять, каким целям вас заставляют служить. Вы просто – часовые, стоящие на страже у денежных сундуков буржуазии; войско существует только для того, чтобы защищать богатства, нажитые банкирами. Имущие классы слишком трусливы, чтобы самим защищать свою собственность; они и устроили свои дела так, что защищает эту собственность тот, у кого нет ничего. С их точки зрения, оно так и должно быть.

Войны возможны только благодаря той любви к военщине, которую искусственно развивают в народе.

Буржуазии, якобы ненавидящей войну, нужно сильное правительство для того, чтобы удержать в повиновении рабочие массы, и нужен парламент, который давал бы поступкам этого правительства внешнее оправдание. Безрассудно закрывая глаза на недостатки экономического положения, она говорит, что ненавидит войну, а между тем делает все возможное, чтобы ее вызвать; презирает цель, и вместе с тем употребляет как раз те средства, которые должны неизбежно к ней привести”.

http://www.aitrus.info/node/3664

[grafik70 1 433]

 

 

Фердинанд Домела Ньювенхюйс (1846 - 1919) написал  антимилитаристский текст к Парижскому международному революционному конгрессу 1900 г.  В связи с угрозой войны сейчас этот текст актуален, пожалуй,как никогда:

Актуален по применению к кому? к какой стране?