Совет дома.

[Mr. Dyx 18]

Йоу! Да тут я смотрю у нас намечается небольшой майдан? Зачот! Есть дюжина старых покрышек, продам недорого (или обменяю на непыльную должность в реввоенсовете).

Не нужно, устраивать майдан, отдайте покрышки Акмалу, клумбы будут полезней

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Mr. Dyx

[ИГ 2014 1 258]

 

 

Я бы понял, если бы Вы сказали, что я юрист, занимаюсь подобными делами и гитов провести процесс, а вы мне в случае успеха денежку...

МООПД "Наши города" готово рассмотреть возможность заняться вашим делом и взяться за решение этой проблемы, однако  даже работать не с кем...

ИГ, не говоря уж о СД отсутствуют,из "активистов" - желание выразили только Вы ...

С кем, кто будет выражать общие интересы, вести предварительные переговоры и встречи?

[Mr. Dyx 18]

допустим Вам: собрать все-таки чуть больше чем 5 человек перед подъездом и обратить внимание к Вашей работе чуть больше людей чем 3% с форума.

 

И может быть всем тем 46 соседям, которым сегодня разослал смс оповещения с контактами на список и поролем.

 

 

 

Дмитрий,

Заявление для Града подойдёт и в самой простой форме.

Например:

ГД УК Град

 

Просим Вас согласовать перенос того-то и установку детского городка "............." на детской площадке, расположенной на придомовой территори по адресу: г.Пушкино,

ул. 2-я Домбровская 27 . техническую документацию и т.п....( я не зная какие документы требуются на детские городки, вопрос ещё не проработал)

Подписи жильцов, с обязательной отметкой, что не возражают по поводу переноса и установки.

 

Подписи нужны, т.к. в случае их отсутствия кто-то, кого не радуют дети во дворе, могут засыпать жалобами и даже потребовать сноса.

Для тех, кто захочет опять прочитать заклинание о СД, подписи СД будет собирать по тоже программе + ОСС в обязательном порядке.

алось конкретных предложений к действию (миллион разных лозунгов не в счет), по крайней мере таких в которых бы я видел смысл и пользу!

]

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Mr. Dyx

[Mr. Dyx 18]

МООПД "Наши города" готово рассмотреть возможность заняться вашим делом и взяться за решение этой проблемы, однако даже работать не с кем...

ИГ, не говоря уж о СД отсутствуют,из "активистов" - желание выразили только Вы ...

С кем, кто будет выражать общие интересы, вести предварительные переговоры и встречи?

 

Разместите предложение на форуме, может кто и откликнется, но кроме обещаний про светлое завтра, дайте инфо людям о том, что:

1. кательная требует обслуживания, а т.к. своими силами нельзя, то стоимость...

2. В нашем доме тех. этаж в собственности у Евросиба, то это аренда, на договорных условиях....

 

Можно и без СД обойтись, а просто получите от собственников доверенности на представление интересов в суде...

[Сосед снизу 16]

Обращаюсь к тем, кто предложил и поддержал.

 

Dim0nNicK- Дмитрий, Вы же из 1 подъезда

o4y- Вы, к сожалению, не знаю Вашего имени - из 4 подъезда

Сосед снизу-также не знаю Вас по имени - но предположу, могу и ошибаться, из 2 подъезда

сама - из 3 подъезда

 

Готовы ли Вы в самое ближайшее время:

1) провести собрание в Вашем подъезде

2) выбрать старшего по подъезду

3) провести совместно со старшим по подъезду анкетирование на предмет проблем дома, их решений и т п

4) помочь старшему по подъезду решать проблемы дома, названные соседями (одна из первых, которую вы все поддержали - установка новой детской площадки)

 

Не готов, извините.

Я никого не поддерживал, просто высказал мнение.

Выскажу ещё раз.

Мне кажется вы вот этими глупостями, типа собраний по подъездам и "помочь старшему решать проблемы дома", второй раз убиваете на корню саму идею создания какого либо объединения жильцов. Если бы мне нужно было дескредитировать идею создания Совета дома, я бы нанял вас. Правда. Не обижайтесь. Ваш подход к решению задачи даже дилетантским и безграмотным назвать сложно. Вот скажите мне пожалуйста, как вы собираетесь в чем-то убеждать Град, если не можете убедить в своей правоте даже нас, людей, занимающих в принципе нейтральную позицию? А ведь Град, в отличие от нас, заточен на такие демарши.

 

Вот к примеру ИГ 2014  пишет:

Я буду спорить   имею на руках факты

 

Во-первых, факты не имеют, их предоставляют. Во-вторых, если есть факты, так почему их не взять, не пойти в Град, и не предоставить? Не сказать:

- Ребята, вот факты. Или вы пересчитываете на основании этих фактов тарифы, или я иду с ними в суд.

В противном случае это не факты, а фуфло и болтовня. Или, выражаясь мягче, домыслы и предположения.

 

Позиция вашего оппонента, Mr. Dyx, мне тоже далеко не симпатична. Своей категоричностью и деструктивностью. Но ему хотя бы нельзя отказать в аргументации. Ваша же настолько расплывчата и туманна, что в ней не только ёжик потеряется, но и лошадка. 

 

Я не против инициативы. Если я увижу, что оно того стоит, я вам два собрания организую, и ещё спляшу под протокол. А пока вся ваша инициативность начинается и заканчивается здесь, то цена ей - стоимость трафика на чтение всей этой безусловно забавной, но какой-то маловразумительной суеты.

 

Извините, если был резок.

 

И в заключении.

 

Мне кажется, что идея создания Совета дома бессмысленна до тех пор, пока не появится человек, достойный и способный этот Совет возглавить. Которому поверит и за которого проголосует большая часть жильцов дома. 

 

Спасибо за внимание.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Сосед снизу

[Любавский 15]

Так что по итогу?

шашлыка не будет? Или по 2000 рублей скинуться зажали?

 

я реальную тему для диалога предложил.....смысл по клавишам бить? Давайте обсудим все это за вкусным кусочком мяса: телятина, индейка, баранина, курица.........(извините, свинятину не ем)

и всем будет счастье!

 

Поверьте, "победы начинаются с малого"

[Наталья_ 38]

Мне кажется вы вот этими глупостями, типа собраний по подъездам и "помочь старшему решать проблемы дома"

Собрание - это личное общение. При собрании по подъездам личное общении возможно более эффективно. Можно увидеть лицо человека и запомнить его имя. Старший - это условное название, т к пока никто никого не знает. Это тот человек, который узнал бы есть у жителей этого подъезда какие-то вопросы-предложения-проблемы. кроме этих вопросов, еще можно было узнать кто в чем профи, как это и планировал сделать Дмитрий. Потому что не может быть человек профи по всех областях. Собрав информацию, он мог бы обсудить это с другими "старшими". В итоге они бы уже решили как поступить дальше - написать коллективное письмо, сделать запрос и прочее. А так же у них под рукой был бы список, в который включены люди, желающие помочь. Кто - юрист, кто - сантехник, кто - охранник...И если ко мне придет "старший" подписывать коллективное письмо - это одно, а если какой-то неизвестный сосед - это другое. 

А может и вообще люди сказали бы на собрании - все у нас ок и ничего не надо. Людям бы дали выбор. На данный момент им предоставляется лишь один выход - каждый сам за себя.

На собрании подходили люди и спрашивали: а куда надо обращаться, если то-то? Первый подъезд хочет консьержку посадить, потому что охрана плохо работает. Разные были вопросы. 

А Вы были тогда в марте на собрании? Видели как люди "накинулись" с вопросами на главного инженера? а с какими глазами уходили все с собрания? что опять - все проорались. А воз и ныне там. Ведь вопрос о детской площадке давно заходил - а решаться он начал почему-то лишь сейчас? И лифт у нас так гремит, что квартира ходуном ходит. И на том собрании, кстати, люди высказывались, что нужны "старшие" или Совет (форма неважна) и когда встал вопрос: кто будет, все тут же сказали: у меня работа, дети. нет образования. Ни один не сказал - я буду. А до этого ведь каждый кричал, что так нельзя дальше.

Или как Вы предлагаете? я, например, пишу коллективное письмо, иду его подписывать, а мне говорят: ты чего это? уже давно написали и отправили. Ждем. Или написали от 3 подъезда, отдельно от 1, отдельно от 2. Весело получается, правда? 

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Наталья_

[Наталья_ 38]

Ваш подход к решению задачи даже дилетантским и безграмотным назвать сложно.

Мой подход Вы знать не можете, потому как не общались со мной. 

Общение на форуме - не считается, т к это не обсуждение, а лишь "кто победит". 

Если Вы заметили то, я стала писать все меньше и меньше, а если бы раньше узнала, что тема эта уже была, так вообще бы ничего ни с кем обсуждать не стала.

Задача у меня одна - чтобы люди стали общаться и вместе решать проблемы дома, а не просто покричать на собрании, на форуме и разойтись. 

Может, что-то делаю не так, так покажите как надо, раз Вы смогли вынести оценку моим действиям, значит, у Вас эти критерии оценки и право оценивать есть.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Наталья_

[Наталья_ 38]

Вот скажите мне пожалуйста, как вы собираетесь в чем-то убеждать Град, если не можете убедить в своей правоте даже нас, людей, занимающих в принципе нейтральную позицию?

Град я убеждать ни в чем не собираюсь, потому что не являюсь представителем дома. Вас, а равно, как и других, я также ни в чем здесь убеждать не собираюсь.

Правота, верно Вы заметили, моя и не более. Каждый сам должен решить что для него ЕГО правота. А лишь хочу, чтобы люди услышали друг друга и решили, что им и дому нужно.Пример, если все решать, что с лифтами ничего не сделаешь - ок, Ждем их износа и собираем деньги на новый. Если решат, что охрана работает нормально - ок, С радостью встречаем и свидителей, и бомжей. 

 

 

Ваша же настолько расплывчата и туманна, что в ней не только ёжик потеряется, но и лошадка. 

\

Моей позиции здесь не было, потому Вы ее и не можете оценивать. 

Я не посчитала нужным здесь писать все, что я думаю и что считаю, т к здесь не слышат.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Наталья_

[Наталья_ 38]

Я не против инициативы. Если я увижу, что оно того стоит

Я прочитала эту ветку сначала и очень много раз это находила " вот если". Где увидите? как увидите? когда увидите?  Разве еще не видно?

Еще раз повторюсь, была удивлена, заехав в этот дом, что люди не знаю друг друга, разобщены. А собрание в марте это лишь подтвердило.

 

А пока вся ваша инициативность начинается и заканчивается здесь

Как же мы любим ярлыки вешать. Что Вы знаете про меня, чтобы делать такие выводы? Стали свидетелем собрания,  на котором тема СД всплыла случайно? или отрывки моих постов здесь сложили в какой-то непонятный пазл? Что Вы знаете про мое общение с Качуром, с ГАИ, с Пушгорхозом, с Зорро, с Акмалом, с охраной, да даже с людьми из ИГ и о результатах этого общения?

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Наталья_

[Наталья_ 38]

Мне кажется, что идея создания Совета дома бессмысленна до тех пор, пока не появится человек, достойный и способный этот Совет возглавить. Которому поверит и за которого проголосует большая часть жильцов дома. 

А до этого счастливого момента мы будем каждый сам за себя?

 

 

Извините, если был резок.

Спасибо, Вам, за ваше мнение. Оно имеет право быть и я его услышала. 

Удивляет одно бесспорно - с какой быстротой человек готов другого обвинить, оценить и вынести приговор, не будучи с ним даже знакомым.

 

Также прошу мои последние посты не комментировать, в противном, случае, это получится монолог с Вашей стороны.

 

Спасибо.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Наталья_

[ИГ 2014 1 258]

 

 

Разместите предложение на форуме, может кто и откликнется, но кроме обещаний про светлое завтра, дайте инфо людям о том, что: 1. кательная требует обслуживания, а т.к. своими силами нельзя, то стоимость... 2. В нашем доме тех. этаж в собственности у Евросиба, то это аренда, на договорных условиях.... Можно и без СД обойтись, а просто получите от собственников доверенности на представление интересов в суде...

Вам было сделано конкретное  предложение

 

МООПД "Наши города" готово рассмотреть возможность заняться вашим делом и взяться за решение этой проблемы

Правозащитное движение - некоммерческая организация и оказывает поддержку инициативам граждан. Если,  вам, в первую очередь это не надо, никто за вашу собственность бегать нигде не будет.

[ИГ 2014 1 258]

Во-первых, факты не имеют, их предоставляют. Во-вторых, если есть факты, так почему их не взять, не пойти в Град, и не предоставить? Не сказать: - Ребята, вот факты. Или вы пересчитываете на основании этих фактов тарифы, или я иду с ними в суд. В противном случае это не факты, а фуфло и болтовня. Или, выражаясь мягче, домыслы и предположения.

Давайте начнем с того, что я живу не в вашем доме. 

Со своими фактами я именно так и делаю, без "пугалок "   типа- "а вот если, тогда.... в суде, ай я яй!" 

Факты и доводы для Града собирать вам, проживающим в доме и" прижимать" их  этими фактами только вам. Никакой добрый дядя(даже если он из Совета дома) не придет  и за вас это не сделает и не понизит вам квартплату, для этого надо хотя бы ...опу от дивана оторвать.

 

Мне кажется, что идея создания Совета дома бессмысленна до тех пор, пока не появится человек, достойный и способный этот Совет возглавить. Которому поверит и за которого проголосует большая часть жильцов дома. 

Скорее всего такой человек у вас в доме есть, просто вы пока этого еще не знаете.

 

P.S. Для тех у кого возникло желание обвинить меня в наличии корыстных интересов в вашем доме сообщаю, таких интересов нет, в т.ч. задача убрать(уничтожить) Град не стоИт, пишу на вашей ветке в рамках правозащитной деятельности МООПД "Наши города" 

Изменено 23 мая, 2014 пользователем ИГ 2014

[ИГ 2014 1 258]

 

 

Град я убеждать ни в чем не собираюсь, потому что не являюсь представителем дома. Вас, а равно, как и других, я также ни в чем здесь убеждать не собираюсь.

Подождите, если так дело и дальше пойдет, то завтра Вам и сплясать предложат, чтобы убедить всех в том что вы что-то можете

[Гуннхильд 12 964]

 

 

Вот если бы был СД, то вы могли бы отсудить котельную у Евросиба и платить копейки!

 

 

2. В нашем доме тех. этаж в собственности у Евросиба, то это аренда, на договорных условиях....

 

Я чего-то не понимаю?

 

ЖК РФ:

 

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

 

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;