Оскорбление чувств верующих

[Days 528]

sanat25 И тут же свободнолюбивой Англии увольняют за ношения нательного крестика.

[sanat25 14 621]

sanat25 И тут же свободнолюбивой Англии увольняют за ношения нательного крестика.

Да, но за открытое (поверх одежды) ношенее разрешыли увольнять, как и за любые другие религиозные символы, зато гей порады разрешыли.

Толерастея она токая, да- когда упоротое меньшынство, чуть более чем полностью состоящее из повернутых тихих психов и извращенцев всех мостей ноченает диктовать людям, как им надо теперь жыть. А вот традиционные религии и ценности в этом очень мешают и мешают насажденею в нашем обществе "новой религии"(все враги и зараза всегда с запада гыгы) в которой нопремер нет мамы и папы, а большинство населения подвергаеццо вопреки законам природы и здравога смысла так нозываемой "позитивной дискриминации", што по факту хуже любога "изма"

[Days 528]

Запад подражает Советскому образу мышления то есть то что было с октябрьского переворота до августа 1991года, но до переворота, Запад очень внимательно следил с начала двадцатого столетия за внутренней политикой Российской Империей.

[Gouliard 372]

А как ента выглядит на Западе? Решение было принято исходя из специального закона о защите специальных религиозных чувств, или исходя из обычного здравого смысла, что не нужно никого обижать?

Во-первых, что-бы говорить о Западе нужно понять простую вещь - там живут по закону, а не по татаро-мордовским понятиям aka "здравый смысл" и прочим изобретениям отечественных банд формирования а-ля "естественное государство" и "системообразующая коррупция".

В Британии таки есть специальные законы. Целых 2-е штуки. The Public Order Act 1986 и The Racial and Religious Hatred Act 2006.

Так же данная ситуация показывает, что британские католики (а в UK быть католиком - это тоже самое что в РФ быть радикальным хасидом) могут повлять на общество в таких масштабах, какие РПЦ, которая если верить либерастическим фантазиям должна была захватить мир года этак три назад, даже и не снились.

 

 

Ну не знаю. Мне идея повторного Высшего суда представляется ущербной.

Если бы любая идея относительно Бога была бы на 100% убедительной для любого жителя планеты тогда бы нарушилась человеческая свобода.

Если повторный суд примет все решения такие же, как и первичный, то это очковтирательство бутафория

Почему бутафория? Всё как в жизни - суд первой инстанции, суд второй инстанции и т.д. могут принимать одно и то же решение.

Далее включаются процессуальные (2-е "школы" посмертного права) и антроплогические моменты.

Превая школа. Кто является судьёй на первом суде? Да сам подсудимый. В течении жизни душа либо приближается к Богу либо удаляется. После смерти происходит простая констатация местоположения - дошёл ли ты до рая или всю жизнь топал в ад. В этой системе ад - лишь место. В принципе, существовать в нем можно было бы не хуже чем в раю, но беда в том, что там же живут Вельзевул и его команда, которые очень ненавидят людей и поэтому очень любят их жестоко пытать. В конце же времен всех судить будет лично Господь.

Вторая школа. В теории, в рай должны попасть вообще все. Проблема лишь в том, что дабы в него попасть, нужно пройти определенное (по количеству грехов) количество стоянок. На каждой стоянке, ответственные за соответствующие грехи даймоны устраивают суд по конкретным грехам (причем самым "непроходимой" стоянкой считается чревоугодие, даймоны которой, даже всячески лажают остальных мол если бы не мы ад вообще опустел бы и замерз). И тут, хотя человеку и помогают ангелы, но все находится в руках обвиняемого. Сможешь на всех стоянках отговориться от даймонов (а они не только судят за существующие грехи, но и обвиняют в грехах несделанных, всячески переинтерпретируют реальные грехи в более тяжелые и т.д. и т.п.) - добро пожаловать в рай. Не смог - жди суда Господнего, а пока мажь жопу вазелином. Собственно поэтому, в Византии например, были очень популярны учебники того как после смерти судиться с даймонами.

Далее антропологический момент.

Как я уже говорил согластно православной антропологии человек - это триединство тела-души-духа. После смерти в ад/рай за грехи отправляется только душа. Тело гниёт в могиле и соответственно никто его пока не судит. Дух, являяся частичкой Бога, вообще грешить не способен (относительно духа, это правдв только мои гольярдские домыслы, сиречь теологумен).

После Воскресения человек вновь становится единством уже преображенного тела - (преображенной?) - души - (преображенного?) духа. Соответсвенно получается уже новый субъект права.

Есть еще и такой момент, согластно определенной линии христианской антропологии (особенно популярной в Древней Руси, кстати) тело вообще во всем лучше души. Именно душа совершила грхопадение и в жизни все греховные деяния мы совершаем именно под "влиянием" души. Тело же не только безгрешно, но ещё и всячески противиться греховным устремлениям души. Соответсвенно после смерти особенно нагрешившая душа вполне справедливо попадает в ад. Но ведь после Воскресения она вновь объединяется с безгрешным телом. А как можно осуждать невиновного? Соответсвенно опять нужно новое разбирательство - кто в чем больше виноват.

Далее существовала совсем уж неоплатоническая версия, что после Воскресения мы объединимся со своими второми половинками и станем андрогинами. Соответственно и сумма грехов каждой половины раньше была различна, а теперьстанет общей.

Вообщем версий разных есть много, но основа у них одна: после смерти судят только душу, после Воскресения Бог судет сверхчеловека.

Ну и на последок выскажу настолько жуткую и еретическую версию, что только за её прочтение ждет ад ( я предупредил). Как известно после Воскреения и установления Новой Земли "времени больше не будет". А раз не будет времени, то соответственно, не будет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего. А раз не будет прошлого то.... вообщем пока я это пишу я уже Воскрес и нахожусь либо в раю либо в аду. Соответственно, момент отделения души (если мы признаем её нематериальность, а следовательность и необусловленность пространством-временем) от тела одновременно является и моментом её соединнения с преображенным телом в момент Воскресения. Следовательно суд тействетельно только один. После Воскресения. Все же рассказы о посмертных аде и рае - это так сказать воспоминания о будущем.

 

Скажем, после первого суда Господь дал некой душе с собой единение, а после второго суда её отринул.

Если душа соединяется с Богом - она становится Богом.

И тут всплывает такой не очень приятный для многих момент, что смысл христианства не втом чтобы хороше себя вести и не в том чтобы после смерти попасть в ад, а чтобы стать Богом.

Вообщем весь смысл христианства выражается в простой максиме «Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом»

[ManiA 946]

Во-первых, что-бы говорить о Западе нужно понять простую вещь - там живут по закону...

Как я уже говорил согластно православной антропологии человек - это триединство тела-души-духа.

 

 

Если душа соединяется с Богом - она становится Богом.

И тут всплывает такой не очень приятный для многих момент, что смысл христианства не втом чтобы хороше себя вести и не в том чтобы после смерти попасть в ад, а чтобы стать Богом.

Вообщем весь смысл христианства выражается в простой максиме «Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом»

 

1)Где это,интересно, на Западе живут по закону?

Закон там один--это господство собственности,возведенной в ранг бога.

И этот закон плюет на людей.

2)Сначала Вы говорите о триединстве,а потом "чтобы человек стал Богом".

Первое уже противоречит второму.

3)"Вообщем весь смысл христианства выражается в простой максиме «Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом"

Откуда такие,стесняюсь спросить,выводы?

[Gouliard 372]

1)Где это,интересно, на Западе живут по закону?

Закон там один--это господство собственности,возведенной в ранг бога.

И этот закон плюет на людей.

О.... духовка detected. Ясен перец, на загнивающем и разлагающемся жизнь полный П.... То-то у нас в Зимбабве - не жизнь, а сказка. Никакой гадкой частной собственности - одна духовность, стабильность, системообразующая коррупция и естественное государство.

2)Сначала Вы говорите о триединстве,а потом "чтобы человек стал Богом".

Первое уже противоречит второму.

Почему это?

3)"Вообщем весь смысл христианства выражается в простой максиме «Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом"

Откуда такие,стесняюсь спросить,выводы?

Как откуда - из исторических источников.

[negoro 273]

@Gouliard,

а не могла ли идея о двух судах возникнуть просто из-за твердой уверенности в абсолютности времени в те века? Просто для души умершего никаких "между" может просто не существовать. Время ведь присуще исключительно материальному миру, и то оно изменчиво.

 

UPD. Ой, не дочитал до вас конца, вы же именно об этом и пишете в последнем абзаце

Изменено 8 февраля, 2013 пользователем negoro

[Gouliard 372]

@Gouliard,

а не могла ли идея о двух судах возникнуть просто из-за твердой уверенности в абсолютности времени в те века? Просто для души умершего никаких "между" может просто не существовать. Время ведь присуще исключительно материальному миру, и то оно изменчиво.

Проблема в том, что не все считали душу нематериальной. А если душа материальна (хотя и состоит, по таким представлениям, из материи менее плотной чем тело) то тогда время присуще и ей.

Вообщем как бы ДАНИИЛА не стенала, в реальном мире царит один сплошной дуализм

[sanat25 14 621]

Запад подражает Советскому образу мышления то есть то что было с октябрьского переворота до августа 1991года, но до переворота, Запад очень внимательно следил с начала двадцатого столетия за внутренней политикой Российской Империей.

Коммунисты ниче новога не выдумывали- заменили Троицу на марка-энгельса-ленина, а Евангелие на кодекс строителя камунизма(сплогеатели у попов полностью, да) а за содом и гоморру ввели стотью за гомосятену, негры в учебнеках назывались как положено -неграме и все зоконы были нопесаны в интересах большинства граждан, а не для олигархов и обслужывающей челяди типо сми и прочих эскорт услуг, так как были заинтресованы в консоледации общества для выполненея целей и зодач.

[Days 528]

sanat25Коммунисты ниче новога не выдумывали- заменили Троицу на марка-энгельса-ленина, а Евангелие на кодекс строителя камунизма(сплогеатели у попов полностью, да) а за содом и гоморру ввели стотью за гомосятену,

Сдесь вы глубоко ошибаетесь один из декретов Владимера Ильича Ленина это -"В декабре 1917 года Ленин подписывает декреты, уравнивающие права женщины и мужчины. Одновременно прекращается преследование гомосексуализма. Женщины получают полную экономическую свободу и самостоятельность, легализован аборт . “Положение женщины сейчас таково, что оно, с точки зрения даже самых развитых стран, может быть названо идеальным”, – пишет Ленин. За этими переменами пристально следят на Западе. Придя к власти в России, бывшая революционная эмиграция воплощает в жизнь новейшие социальные идеи, почерпнутые в Европе.", с декабря 1917 года начинаеться "Сексуальная революция"(США отставала на сорок лет) в России, а заканчивается по истории в 1929г., хотя мне было интересно узнать в уголовном кодексе СССР с какого года была принята статья за мужеложество в 1924г. Почему именно в США отсчет "Сексуальной революции" отсчитывается от пятидесятых годов XX столетия, первое вышел журнал "Playboy".Хотя - "В 1939 году, упорствующий в своем мессианстве теоретик и автор «Сексуальной революции» достигает берегов Америки, где наконец-то находит понимание и поддержку. «Сегодня, в марте 1949 г., мы в Соединенных Штатах Америки оказались в самом центре трудной борьбы за признание БИОЛОГИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ», – с воодушевлением пишет Райх. Адъюнкт-профессор медицинской психологии Новой школы социальных исследований в Нью-Йорке, в 1950 г. он основывает Институт Оргона, где занимается самостоятельными изысканиями".

[sanat25 14 621]

Сдесь вы глубоко ошибаетесь один из декретов Владимера Ильича Ленина это -"В декабре 1917 года Ленин подписывает декреты, уравнивающие права женщины и мужчины. Одновременно прекращается преследование гомосексуализма. Женщины получают полную экономическую свободу и самостоятельность, легализован аборт . “Положение женщины сейчас таково, что оно, с точки зрения даже самых развитых стран, может быть названо идеальным”, – пишет Ленин

тогда многа безумных декретов нопренемали, типо об общедоступности женщин, товарещ Сталин дедушку поправил где нада, а прочих упоротых типо троцкога, эсеровских террористов и прочих желающих бросить Россию в костер мировой революции, поправел вплоть до ледорубов по бошке, согласно теории о наростании классовой борьбы гыгы, речь же идет про СССР и зоконы СССР, который как субъект права возник в 22 году, а не про про большевисткие декреты Ленина.

[Days 528]

речь же идет про СССР и зоконы СССР, который как субъект права возник в 22 году, а не про про большевисткие декреты Ленина.

Декреты это замена старого на новое, обещание, допустим "Свобода женщинам" равные права между мужчиной, что в дальнейшем (для доказательств далеко не нужно идти достаточно посмотреть раздел "Любовь и Отношения") декреты лишили мужчины на руководство семьёй. Но, что характерно в деревнях всем этим новшества сопротивлялись, Надежда Крупская это очень понимала.

[ManiA 946]

 

 

Как откуда - из исторических источников.

 

Что человек по Библии должен стать богом--это исторические источники?!

Примеры в студию!

В сущности Вы схематично излагаете своими словами теорию Великого Инквизитора.

Только вот когда Иван Карамазов сказал,что в этой поэме "хулу" на Бога возвел,Алеша -то ему ответил:"Не хулу,а хвалу!"

И,кстати,что отвечает Христос на тираду Великого Инквизитора?

Он отвечает молчанием.

Христос --фигура молчащая.

 

Можно быть верующим или неверующим,но не признать мощь православия невозможно.

Если его понять.

[DuskMaster 2 324]

И создал Господь Человека, по образу и подобию своему. Бытие таки. И заповедовал ему плоды любого древа вкушать, но плодов от Древа познания добра и зла не ешь. Отметим, что заповедь про древа была уже после 7 дня. И даже яблоко это в тему, ибо если бог не хотел бы, что б яблочко схарчили, то и не сажал бы это древо. А так выходит, что хотел, что б прошли смертные весь путь от личинки бога до бога. Аминь.

Всё, можете меня камнями побить.

[ДАНИИЛА 6 489]

Коммунисты ниче новога не выдумывали

 

Не только коммунисты. И Христос тоже ничего не выдумывал, да и не сказал ничего нового. Всё есть сознание. В едином сознании меняются только формы, слова. Суть, сознание, течёт, перетекает из формы в форму. Сознание в человеке заканчивает творение формы, переходя в бесформенность, сливаясь с источником творения в покое, в отдыхе. Идея - это тоже форма выражения единой сути, такая же форма, как и тело. Мысль наблюдается. И душа, как мысль, как чувство "я", материальна, объективна то бишь. Это чувство присутствует в снах, когда сознание именно свободно перемещается из формы в форму и даже может быть свободно от формы. Оно сохраняется, как чувство себя. Это можно назвать душой. Но это чувство исчезает в неподвижности сознания в сне без сновидений, в коме, смерти тела. Остаётся основа, неизменная, потому её ещё называют реальностью в противовес иллюзорности, изменениям. Она не представляется! Она есть именно как основа, которой возможно распознавание чувства себя, мысли. У неё нет названия. Потому ей часто пытаются дать новое название, чтобы выделить для ищущего незыблемую первооснову. Хочешь - назови это нирваной, хочешь - царствием небесным, да хоть душой. Просто когда слова становятся общеупотребляемыми, то есть произносятся в суе, то и исчезает устремление к пониманию. Ум тут же начинает обращаться со словом по-свойски, как хозяин, разделяя путеводную нить. Так и слово "душа", которое в начале возможно несло информацию тайны, того, что нельзя высказать, от частого употребления становится материальном. Мысль, слово творит тело в непрестанности повторения, творит иллюзию, объективность.

 

@Gouliard, ведь когда ты в первый раз услышал слово душа, это была тайна. Не так ли? Она притягивала. Но ассоциирование сознания с телом творит подобие, то есть тело. Так слово "душа" у тебя постепенно стало объектом. И хоть ты слышал предостережение - не произносить в суе имя, слово, или подобный указатель - "ничто нечистое в Меня не войдёт", это происходит автоматически, пока ты не станешь свидетелем мысли, осознав свободу не только от тела, но и от мысли. Если тебе станет это интересно, то придерживайся бессловесного чувства "себя", не обращая внимания на слова, мысли. Это постепенно приведёт к освобождению, от связи тебя с мыслью, очистит от связи с мыслью. Подобное познаётся только подобным. Не единство с церковью приводит к освобождению, а понимание того, что есть преддверие тайны. Ты, как мысль не войдёшь в открытые ворота, даже когда это случится, и тайна откроется. Мысль - это сила, а то, что открывается порой внезапно, как зеркало безмолвия. Мысль "этим" отторгается, мысль неспособна с этим соединиться. Если ты помнишь притчу о десяти девах, когда Христос говорит о приходе тайны, о входе в церковь (единство с тайной), то мысль - это то, что спит, это половина того, что есть ты. Мысль представляется, наблюдается. Ты знаешь мысль, знаешь выделением её фоном безмолвия. Это две половинки - безмолвие (неактивность) и активация, творение. Они чередуются. В притче о десяти девах, можно сказать, говорится о душе. Когда светильники тухнут, тогда "ты" проваливаешься в небытие, вход в церковь единства для "тебя" закрыт. Для тебя сейчас "сон без сновидений" - это небытие, потухший светильник. Днём ты есть само бытие, зажжённый светильник, а ночью - светильник гаснет. Это как разрыв бытия, смерть. Чувство себя - это как светильник, который, если остаётся зажжённым "ночью", открывает непрерывное бытие, открывает единство противоположностей: я - не я, ум - не ум. Это возможно, но трудно в самой привычке мыслить. Потому практика молитвы или ещё какая (хоть то же приобщение к тайне через внимание на чувстве "я") призваны успокоить ум, снизить активность мысли. Ты, как мысль, должен умереть, смириться, затихнуть, оставаясь в сознании.

 

Это не проблема. Это только привычка к активности, предпочтение активности, деятельности. Ты представляешь душу материальной, а представление - это активация, творение. Открой то, что есть, что не представляется, но есть прямо сейчас. Тогда дуализм в противоборстве исчезнет, это "станет" непрерывное истекаение одного в другое, активности в отдых от творения. Ты стараешься представить, то сделать душу, и старания твои бессильны открыть то, что есть, потому как они именно противоборствуют с покоем, подавляют силой активности. Весы противоположности должны остановиться в равновесии. Тогда душа явит себя в полноте единства, а не представится, не покажется, как нечто отдельное от тебя.

 

Ну и тря-ля-ля и т.д и т.п. - если без практики или приобщения к тайне. Ну, а по теме - оскорблённое чувство себя возможно только в половинке, в самой беспрерывной активности, неосознанной суете. Оно теряется, потому не может удовлетворять полностью. Оно исчезает в отдыхе от творения, чтобы поутру с новыми силами творить оскорбление или новых врагов, новые идеи, которыми не может насытиться. Верящий в вечную жизнь и в спасение только через христианскую церковь умирает каждую ночь и готов обвинить в этом кого угодно, только не само существование периодичности.

 

Всё, можете меня камнями побить

 

Было бы кого бить, то побили бы. А в себя кидаться - нет смысла.