Перейти к содержанию
Авторизация  
Грюн

Христианство и мощи...

Рекомендуемые сообщения

@Gouliard,

Ковчег завета,суббота и т.д .....и постоянное ожидание Мессии(греч.Христа).

То есть иудеи молятся,исполняют заповеди,исполняли ритуалы в Храме(когда он еще стоял)

и все это в ожидании Месси,который придет,оценит и поведет....Вся ветхозаветная религия(конечно не без расколов,но по сути) была направленна на ожидание Христа.

 

Следовательно приход Мессии не отменяет старого служения,но изменяет и дополняет,ведь это не революция,которая "все долой",а ожидаемый приход.

И в случае с "возможным" вариантом прихода Мессии-царя иудеев.

И в нашем добрым,весьма духовном,весьма статичном

случае,который был ТЕМ самым и для многих иудеев.

 

И говорить,что не было христианского ритуала в иудаизме можно,равно же и можно говорить,что не было кислоты,а был кислотный оксид и вода...

А можно говорить и о без кровной жертве и о крещении,на основании иудейских праздников,и о псалтыре Давида, и о всем Ветхом завете входящим в состав Библии.

 

Ну а если вам свечки не нравятся-сходите к психологу.

Изменено пользователем Antropos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Antropos,

1. Иудеи могли/могут делать что угодно и ждать кого угодно - это их внутреннее еврейское дело.

2. Иисус не только не был иудеским мессией, но по всей видимости не был даже иудеем.

3. Хоть в канонических, хоть в апокрифических евангелиях нет ни одной инструкции относительно проведения каких-либо ритуалов

4. Из пункта 3. следует, что либо Иисус тайно открыл некие практики своим ученикам либо они представляют адаптацию современных первым христианам ритуалов других религиозных направлений.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Смешно, но христианство на Руси впитало в себя не идеи побежденных форм религии, а самое худшее - суеверия и ритуалы. К твоим примерам добавил бы и культ огня (лампадки и свечки), иконы (деревянных идолов), песнопение (мантры) ...

тут тоже сработало примитивное мышление, элементарный фетишизм оправдывается феноменом - "оберег".

algol', ну вот при чем тут Русь, когда и иконы и лампады и т.д. и т.п. были уже тогда, когда о существовании Руси христиане даже и понятия-то не имели.

Да, к тому же твои нападки на ритуалы и "суеверия" можно сравнить с предложением в стиле "чего это вы детей в первом кле всякой фигне учите, звёздочки да квадратики какие-то рисуете. Нужно же сразу с Лобачевского и теории супер струн начинать..."

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я смотрю, название темы и ее содержимое расходятся всё дальше и дальше :)

Раз так, может, и я поспрашиваю про христианство у знающих людей?


Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот только боюсь послдение знающие люди вымерли веке так в 16-м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Antropos,

Человек, к примеру, верит что католики будут гореть в аду за филиокве, но не только не может практически доказать обратное, но даже внятно объяснить что-это такое.

Если говорить филиокве и объяснить по – рабочи крестьянски то все дело в Пятидесятнице.

В воскресенье, 3 июня, православные празднуют Святую Троицу.Однако Троица – это еще и день рождения Церкви. 12 простых неученых людей вдруг стали понимать разные языки и смогли покорить весь мир – не оружием, не силой, а Евангельской проповедью.


Ребёнка нельзя с детства приучать к мылу. Вырастет - поймёт, умываться ли ему, и каким мылом. Зачем умываться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Days,

Ну вот причем здесь Пятидесятница и Троицын День (который, кстати, у католиков вообще главный литургический праздник), когда говоря о филиокве все подразумевают догмат об исхождении Святого Духа от Отца и Сына, в противоположность правславному догмату об исхождении только от Отца?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Христианство распространялось, не только вытесняя другие религии, но и поглощая их, т.к. невозможно одномоментно приучить народ к новым ритуалам и правилам. Из наиболее ярких примеров можно вспомнить масленицу с ее блинами и чучелом. Православной церкви "дешевле" было хоть как-то адаптировать этот праздник под себя, чем заставить всех забыть про него.
Смешно, но христианство на Руси впитало в себя не идеи побежденных форм религии, а самое худшее - суеверия и ритуалы. К твоим примерам добавил бы и культ огня (лампадки и свечки), иконы (деревянных идолов), песнопение (мантры) ...

тут тоже сработало примитивное мышление, элементарный фетишизм оправдывается феноменом - "оберег".

algol', ну вот при чем тут Русь, когда и иконы и лампады и т.д. и т.п. были уже тогда, когда о существовании Руси христиане даже и понятия-то не имели.
Gouliard, ты когда комментируешь, то следи за контекстом ;)

Как раз об этом я и пишу, что не церковь законодатель мод и культа в конкретной местности, а наоборот впитывает в себя всякую дрянь, дабы элементарно выжить.

Да, к тому же твои нападки на ритуалы и "суеверия" можно сравнить с предложением в стиле "чего это вы детей в первом кле всякой фигне учите, звёздочки да квадратики какие-то рисуете. Нужно же сразу с Лобачевского и теории супер струн начинать..."
Gouliard, как психолог и преподаватель по образованию, твой пример неуместен, так как кажущаяся глупость "в рисовании квадратиков" имеет глубокий смысл в развитии ребенка. Церковные суеверия же не имеют ни какого смысла в религиозном методе, и более того, как раз обратный эффект, такой же, как ты привел пример со школой, что маленькие дети торгуют на перекрестках свечками для того, чтобы купить себе аттестат.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

algol',

Особенность твоего восприятия проблемы в том, что ты переносишь специфические проблемы современной организации МП на христианство всех времен и всех народов вообще т.е. путаешь частное с общим.

Сейчас на Руси, с полного одобрения начальства, действительно сложилась такаяситуация где всякие ритуальные действия и культовые предметы (не только церковыне, но и вполне светские типа парадов или тех же получений дипломов/аттестатов) лишились всякого смысла т.е. стали суевериями, но это отнють не означает того, что этот смысл в них отсутствовал изначально и что он не может быть снова акуализированн.

 

P.S. Ну и еще про школу, сколько ты квадратиков не рисуй, но большинство, всё-равно никогда не поймут, даже приблизительно, ни принципа неопределенности Гейзенберга, ни почему параллельные прямые всё же пересекаются, поэтому им просто нужно знать, что есть такая умные вещи - квантовая физика и неевклидовые геометрии которые, которые говорят об окружающем мире ннесколько больше чем может вообразить "обычный" человек, поэтому их нужно уважать и коли умом не вышел не лезьть куда не надо - т.е. главный и, к сожалению, сейчас абсолютно забытый принцип образования. Так вот и у нас, небудь кухарок, управляющих госсударством, так и феномена бабкословия да свечкопоклонничества то же бы не стало.

Изменено пользователем Gouliard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

algol',

Особенность твоего восприятия проблемы в том, что ты переносишь специфические проблемы современной организации МП на христианство всех времен и всех народов вообще т.е. путаешь частное с общим.

Сейчас на Руси, с полного одобрения начальства, действительно сложилась такаяситуация где всякие ритуальные действия и культовые предметы (не только церковыне, но и вполне светские типа парадов или тех же получений дипломов/аттестатов) лишились всякого смысла т.е. стали суевериями, но это отнють не означает того, что этот смысл в них отсутствовал изначально и что он не может быть снова акуализированн.

@Gouliard, полностью с тобой согласен, и мой частный комментарий был адресован к частной реплике Снег о "масленице с ее блинами и чучелом".

Повторю, ты не внимательно отнесся к диалогу.

 

Ну и еще про школу, сколько ты квадратиков не рисуй, но большинство, всё-равно никогда не поймут, даже приблизительно, ни принципа неопределенности Гейзенберга, ни почему параллельные прямые всё же пересекаются, поэтому им просто нужно знать, что есть такая умные вещи - квантовая физика и неевклидовые геометрии которые, которые говорят об окружающем мире ннесколько больше чем может вообразить "обычный" человек, поэтому их нужно уважать и коли умом не вышел не лезьть куда не надо - т.е. главный и, к сожалению, сейчас абсолютно забытый принцип образования. Так вот и у нас, небудь кухарок, управляющих госсударством, так и феномена бабкословия да свечкопоклонничества то же бы не стало.

@Gouliard, при поэтапном развитии ребенка в разном возрасте применяются разные методы, в соответствии со многими факторами. А основная задача образовательной системы - это всестороннее ознакомление с различенными дисциплинами, а цель - получить навыки в научении. Поэтому, ожидать на выходе сплошь Эйнштейнов - не корректно.

Относительно же религиозных конфессий, то парадокс заключается в том, что современная рпц, как пример, не в состоянии определить, ни собственной цели, ни задачи, хотя и обязана по Конституции. Получается некая организация по принципу "не пришей, не пристегни".

И для того чтобы избавиться от мракобесия в церкви вначале попам из Синода не лишне самоопределиться, а собственно, чего они добиваются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

algol',

Зачем сплош Эйнштейнов? Каждому своё. и каждый должен знать своё место.

Относительно же РПЦ, так это ж не церковь, а одна из фракций совковой номенклатуры и цели у нее соответственно как и положенно "простым советским людям" заключаются в одном - власте и бабле. И, надо сказать, с этим она справляется прекрастно и с суевериями этой целью противоречащими борется и когда надо за Родину скажет и за терпимость и толлерантность и вообще за всё что угодно лиж бы из партбилет не отобрали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 

Если в святых книгах не сказано про мощи - почему вы отошли от учения...

 

Вы прочитали мое сообщение?

Все дело в психологии.

Юнг,а отчасти и Фрейд много доказали из области коллективного бессознательного.

Все это "ложится на рельсы" церкви,которая преобразует символы в конкретику.

Если бы это было не так,то все храмы выглядели бы по-разному.

Но ведь канон существует.

И это не случайность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Days,

Ну вот причем здесь Пятидесятница и Троицын День (который, кстати, у католиков вообще главный литургический праздник), когда говоря о филиокве все подразумевают догмат об исхождении Святого Духа от Отца и Сына, в противоположность правславному догмату об исхождении только от Отца?

Подругому объясню в православном догмате об исхождении Святого Духа только от Отца, как я догадался исходит от главной молитвы даное людям Христом, Отче Наш.

--------------------

Незадолго до своей смерти папа Павел VI принял делегацию "харизматиков" и заевил, что сам он тоже пятидесятник. Цитата из книги Иеромманах Серафимм Роуз "Православие и религия будущего".


Ребёнка нельзя с детства приучать к мылу. Вырастет - поймёт, умываться ли ему, и каким мылом. Зачем умываться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Отче Наш, данной лично Христом, ни Троица вообще, ни взаимоотношения внутри Её, ни Святой Дух, не упомянаются вообще. Да и как мы знаем от св.Иренея Лионского представление о Троице впервые вводит гностик Валентин, прикол в том, что святой борец с ересями и, первый заявивший о себе как об имеющим апостольскую приемственность, как раз стебаеца над этой, как потом оказалос,. православной идеей (как впрочем и над творением ex nihilo) и называет ее пустыми выдумками. Так что все позднии как праолсавные так и нет спекуляции относительно Троицы или там как в Христе сосуществуют две природы, основаны не на писаниях, а имеют гностическую т.е. проистекают непосредственна от опыта природу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы рассуждать умеете или только спорить, Символ Веры в библии не написан, но расталковывается по библии. :)

Изменено пользователем Days

Ребёнка нельзя с детства приучать к мылу. Вырастет - поймёт, умываться ли ему, и каким мылом. Зачем умываться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×