язычество

[Voron 465]

@Gouliard, про выборность и обучение попов поподробнее.

[тётя Глаша 48 260]

а не застрявшими в народной памяти богами

  я об этом же вторую страницу толдычу: сквозь века в лучшем виде дошли байки именно о НЕ богах (Садко, Муромец). потому что причисленные к языческому пантеону духи, идолы и сопутствующие сказки истреблялись по мере сил и возможностей, потому как конкуренты в борьбе за умы народца. на кой ляд ты мне то про интлегентов, то про пионеров вобратку втираешь? 

и к пионерам-героям это точно также применимо: сменилась "вера" - долой "старообрядческие" идеалы.

спор ни о чем

 

 

А ведь в древности все теологические и ритуальные тонкости были доступны только жрецам

это мож в Египтах и Афинах. а у нас о том, что в реку гадить нельзя - водяной накажет, что в лесу бедокурить нельзя - леший накажет, что на дите орать нельзя - в кикимору превратиться - каждый знал. а как через костер сигать - до сих пор все знают. чё там тонкого: наливай, да пей

Изменено 15 июля, 2013 пользователем тётя Глаша

[Gouliard 372]

И понятия народ тоже?

Народ - не понятие, а конструкт. При, скажем, Иване Грозном русский народ был одним, сегодня, он, совсем другой. Теперь истинно русские - это Равшан и Джамшуд.

[Монах ТУКм 2 364]

 

А теперь монах Тук, achtung, приготовься сползать еще ниже: Александр Макндонский, Афанасий Никитин и Марко Поло - тоже были реальными дюдьми, а не застрявшими в народной памяти богами. P.S. народной памяти - нет.

Дык я больше не к тому, что народная память есть или нет, а к прототипу).. покоробило)...  хотя бы прообраз!)...

Однако должен извиниться! Действительно про человека можно сказать - прототип! (навел справки). Все-таки Пушкин переборщил с просторечием)...

Ладно, не буду кривляться, скажу в открытую: есть тут, на форуме, люди, эмммм..... как бы сказать помягче.... короче от православия будет Карапузик, от буддизма - Даниила, от язычества - теперь ваше почетное место)....

Да! Еще Сивый Конь, но это отдельный мультипликационный персонаж)....

[Gouliard 372]

@Gouliard, про выборность и обучение попов поподробнее.

До никоновских реформ (а у некоторых старообрядцев и сейчас) кому быть в приходе попом выбирали сами прихожане. А про образование... учитывая, что по канонам рукополагать можно не раньше 30 лет, то вообщем-то образование их было равно образованию их паствы.

[Gouliard 372]

Монах Тук, не, запишите меня в альтернативно-православные.

[Voron 465]

До никоновских реформ (а у некоторых старообрядцев и сейчас) кому быть в приходе попом выбирали сами прихожане. А про образование... учитывая, что по канонам рукополагать можно не раньше 30 лет, то вообщем-то образование их было равно образованию их паствы.

 

Насколько мне известно про современных (советского периода) старообрядцев попы выбирались не из простой паствы, а из людей зажиточных (Латвийская ССР), и чуется что и раньше так было, не из простолюдин выбирали, а из богатого класса, чьё мировоззрение и круг общения значительно отличается от паствы. Впрочем это так к слову, ни к чему тему о язычестве заполнять христианами и масонами.

[Voron 465]

Монах Тук, не, запишите меня в альтернативно-православные.

 Это типа ахиневича    

[Монах ТУКм 2 364]

 

запишите меня в альтернативно-православные.

Недаюсь вы не такой!!! Грех это!).... И, кстати, теперь - противозаконная пропаганда....

[Gouliard 372]

Тетя Глаша, повторяю еще раз и язычники гадили на природе только а путь. Да ти водяные жили не во всех водоемах, а современная экология в 1000000000000000 раз убедительнее всяких басен о водяных.

Относительно богов, вот я тебя читаю и здается мне что ни в каких богов ты не веришь и поэтому все у тебя просто получается пришли вывели и т.д. и т.п. В действительности не только славянские, но вообще все индоевропейские боги никуда не делись, они просто переименовались в святых. Ты же ведь тоже до того как стать тетей была девочкой Глашечкой.

[Voron 465]

@Gouliard, некорректное сравнение насчёт роста. Замещение не есть рост. Кажись я понял линию: Язычество значит молодость, а христианство зрелость? То есть изучение истории маленького, но гордого египетского племени есть взросление? Нет уж лучше к родноверию выкидыванием чужеродного и сохраняя развившееся традиционное с фантазией.

И попытки представить православие в альтернативной версии ни чем иным как фантазией назвать нельзя

Изменено 15 июля, 2013 пользователем Voron

[Gouliard 372]

 

Недаюсь вы не такой!!! Грех это!).... И, кстати, теперь - противозаконная пропаганда

Вот сразу видно настоящего монах.   Чуть, что так сразу это-само.... А как же традиции Святорусские? Плетка, веревка, латек и домострой!? И альтернативно и православно и законы не нарушает, а семью укрепляет

А по-серьезному, очевидно же, что в РФ православный=член РПЦ МП (а учитывая, что если верить Чаплину её главной задачей является борьба с мозгом и половыми органами-трансформерами, ассоциироваться с такой организацией не собоб весело) по-определению. Соответственно старообрядцы, катакомбники, зарубежники, греки, сербы, грузины, копты и т.д. Поскольку так вышло, что Gouliard принадлежит к Элладской Православной Церкви, то это автоматически делает его альтернативно-православным. Ну, а в целом,  Gouliard - он как Синезий, православный, но...

[Gouliard 372]

 

Кажись я понял линию: Язычество значит молодость, а христианство зрелость?

Нет, уровнем выше. Язычество это умирающий, а христианство свет в конце туннеля который он видит.

 

То есть изучение истории маленького, но гордого египетского племени есть взросление

Ваше понимание христианства не верно. См. тему "Христианство - это зороастризм", там кое-какие пути намечены. Здесь же, дабы не захламлять тему скажу только, что поскольку христианская теология - ветвь неоплатонизма, то значит ничего лучше нет.

 

Нет уж лучше к родноверию выкидыванием чужеродного

То что лучше - большой вопрос. Вон в Италии то же возрождать хотели, а закончилось все печально, даже Эвола расстроился.

Хотя учитывая, что родноверие - это больше от фолк-арта, чем от митраисткой мессы, то оно и ладно. Чем бы дитя не тешилось...

 

фантазией назвать нельзя

Фантазии бывают разные. Можно фантазировать о полете человека на Марс, а можно об изобретении специальной телеги для лебедя, рака и щуки.

[Voron 465]

Нет, уровнем выше. Язычество это умирающий, а христианство свет в конце туннеля который он видит.

Жизнь циклична, и каждый виток на спирали возрождает прошлое в новом обличье.

 

Ваше понимание христианства не верно. См. тему "Христианство - это зороастризм", там кое-какие пути намечены. Здесь же, дабы не захламлять тему скажу только, что поскольку христианская теология - ветвь неоплатонизма, то значит ничего лучше нет.

Пониманий христианства множество, но его происхождение от маленького народца будет всегда Хуже всех баптистам (вроде, но могу и ошибаться), это у них вроде ненависть к евреям за убитого бога рождённого от еврейки и ничего, душевный комфорт себе обеспечивают Потому Ваше понимание христианства идеал только для определённой группы но как ни крути с одними исходными данными.

 

То что лучше - большой вопрос. Вон в Италии то же возрождать хотели, а закончилось все печально, даже Эвола расстроился.

Хотя учитывая, что родноверие - это больше от фолк-арта, чем от митраисткой мессы, то оно и ладно. Чем бы дитя не тешилось...

 

Что русскому хорошо - немцу понос. Завести в крайности можно любую идею, поголовная толерастия в гейропе так же расстроит кого-то. Но это даже не спор, для меня сиё видится лучше, для Вас нет.

Вот про отношение в целом мне Ваша позиция нравится, хорошо что фолк-арт

 

Фантазии бывают разные. Можно фантазировать о полете человека на Марс, а можно об изобретении специальной телеги для лебедя, рака и щуки.

 

Можно. А судьи кто? Это я к тому, что фантазии на основе язычества могут оказаться полётом на Марс, а на основе христианства изобретением телеги.

 

P.S.: Предлагаю тему чисто язычества не захламлять родноверием и христианством (которое в моём понимании не правильное), есть тема Родноверие (в христианство не полезу, не моё это) и там можем продолжить.

Изменено 17 июля, 2013 пользователем Voron

[Gouliard 372]

виток на спирали возрождает прошлое в новом обличье

Спираль может идти как вверх так и вниз, а кроме нового и старого есть еще и вечное.

 

происхождение от маленького народца будет всегда

К евреям христианство имеет такое же как и родноверие, а может даже и меньше.

 

Завести в крайности можно любую идею

Можно заводить что угодно и куда угодно. Проблема ведь не в идеях, а в мистериях. "Кто не ел со священной тарелочки, кто не слышал тимпана, кто не знает тайных слов", тот может молиться кому хочет, богом ему не стать никогда.

 

то я к тому, что фантазии на основе язычества могут оказаться полётом на Марс, а на основе христианства изобретением телеги.

Может быть и могут. Но почему-то не оказваются, и ограничиваются спорами "кто нацист" и "X - великий волхв или лох" в бесчисленных вариациях.

 

Предлагаю тему чисто язычества не захламлять родноверием и христианством

Тогда нужно и обсуждать язычество вообще. Но думаю желающих поговорить о религиях негров  австралийских аборигенов найдется немного.

 

 

Изменено 17 июля, 2013 пользователем Gouliard