язычество

[тётя Глаша 48 690]

нам столько столетий вдалбливали, что язычество - это черти что, что мы искренне поверили, что нет иной истиннорусской регилигии кроме как православие.

а ведь, если задуматься, христианство по сути было навязано народу. и, говоря современным языком, марши несогласных и пикеты прокатились по Древнему Киеву, потому как новая для того времени религия была не что иное, как осквернение памяти дедов.

 

и глядя как спустя 1000 лет наш народ с размахом отрывается на масленице, как девки, несмотря на протесты священнослужителей, по-прежнему, гадают на святки, как всяк держит в дому икону Каляды (календарь по одной из версии - нашего, славянского происхождения, означает как дар Каляды) не задумывались ли вы, а какая же из религий для россиянского человека ближе по духу?

 

среди верований древних славян было также поклонение воде и земле. бросить мусор в реку или в лесу было осквернением и даже оскорблением языческого покровителя, за которое, согласно верованиям, следовала расплата. Глядя на нынешнее состояние водоемов и лесов Подмосковья, не жалеете ли вы, что вместо уважения к природным покровителям мы печемся исключительно о своей душонке? прав ли был Вован-Красное Солнышко?

Изменено 22 сентября, 2011 пользователем тётя Глаша

[Талла 141]

вот да!!)) жалею, о предубеждениях о том, что все земное, плотское, природное - не духовно, не может быть одухотворено, нельзя через это духовно развиваться... увы

[kelvin 1]

тётя Глаша

поддерживаю вас,

у меня стишок есть на эту ему,

если изволите.

_Прах Отцов Предавшие

_Народ дурачат вволю,

_По отмашке иудеев,

_И в дом несут свой долю.

 

Слабы и разумом и духом те,

Кто мысль свою засорил бранью.

Кто жизнь свою считают во Христе,

Но говоря при этом про Славянию.

 

Слеп народ упиваясь верой этой

Возводя в душе христианский сад.

Еврейский сказ считая правдой

Над головой не замечая коловрат.

[Vasilisa81 3 260]

Я за язычество)

[Days 528]

нам столько столетий вдалбливали,

Вы так пишете, так как будто мы живем с вами Царской России, может вы и не специально это сделали, но вырвали целый кусок из истории России.

[algol' 385]

нам столько столетий вдалбливали, что язычество - это черти что, что мы искренне поверили, что нет иной истиннорусской регилигии кроме как православие.

а ведь, если задуматься, христианство по сути было навязано народу. и, говоря современным языком, марши несогласных и пикеты прокатились по Древнему Киеву, потому как новая для того времени религия была не что иное, как осквернение памяти дедов.

 

и глядя как спустя 1000 лет наш народ с размахом отрывается на масленице, как девки, несмотря на протесты священнослужителей, по-прежнему, гадают на святки, как всяк держит в дому икону Каляды (календарь по одной из версии - нашего, славянского происхождения, означает как дар Каляды) не задумывались ли вы, а какая же из религий для россиянского человека ближе по духу?

 

среди верований древних славян было также поклонение воде и земле. бросить мусор в реку или в лесу было осквернением и даже оскорблением языческого покровителя, за которое, согласно верованиям, следовала расплата. Глядя на нынешнее состояние водоемов и лесов Подмосковья, не жалеете ли вы, что вместо уважения к природным покровителям мы печемся исключительно о своей душонке? прав ли был Вован-Красное Солнышко?

ну, по порядку

1. язычество - это религиозный метод в исполнении в иной языковой форме. во времена Петра 1 это понятие с успехом заменилось на немец - не говорящий на общепринятом языке, немой.

2. использование подручных средств в религиозном методе, будь-то символы (кресты, знаки), заклинания (набор речевых оборотов, молитвы), идолов (болваны, иконы), является проявлением суеверия, уходом от метода в культ и обрядность. Если обратить внимание на историю, то именно так заканчивалось существование Великих церквей.

3. Вова-ясносолнышко, так как был лидером града Киева (нашенский), не мог априори быть ни язычником, ни немцем. Он был рядовым отечественным политиком, который в интересах дальнейшего развития общества согласился на смену курса религиозного метода от существующего тогда зороастризма (на тот период сгнившего в Киеве) на католицизм, навязанного Римом.

4. Вован не был последователем ни зороастризма, ни католицизма. Историки пишут, что его причислили, ни-то посмертно, ни-то при-смерти к католицизму, да и то в политических целях. Замечу, что католитических религиозный метод в Киевской руси приживался еще столетия и воспринимался обществом, как чужой метод - языческий .

[тётя Глаша 48 690]

3. Вова-ясносолнышко, так как был лидером града Киева (нашенский), не мог априори быть ни язычником, ни немцем. Он был рядовым отечественным политиком, который в интересах дальнейшего развития общества согласился на смену курса религиозного метода от существующего тогда зороастризма (на тот период сгнившего в Киеве) на католицизм, навязанного Римом.

Это вы где ж такое вычитали про каталицизм- то?

 

Летописное повествование о «выборе вер» («испытании вер») Владимиром сообщает, что Ко двору вызывались проповедники ислама, иудаизма, западного «латинского» христианства, но Владимир после беседы с «греческим философом» остановился на православии. Владимир говорит «немцам»: «Иде́те опять, яко отцы наши сего не прияли суть» (то есть ступайте назад, ибо наши отцы этого не приняли).

Западную ( латинскую) веру пробовал привить некто Ярополк , восседавший на княжьей табуретки до Вована

 

К вопросу о значении слова " язычество" - ваши толкования узкопрофессиональные. Обычные люди всё больше под " язычеством" понимают следующее:

Язы́чество (верование) (от церк.-слав. ıảзы́цы — народы, имеющие свой собственный язык, культуру, мировоззрение, письменность) — буквально, «традиции народов» или «народная традиция». При множестве значений термина, в христианстве этим словом обычно обозначают нехристианские политеические религии, а также любое идолопоклонничество, предшествующие христианству

[Days 528]

тётя Глаша

Вот вы предлогаете язычество, что вы лично в этом видите хорошего, что в нем вас прильстило?

Изменено 7 октября, 2011 пользователем Days

[Days 528]

Подругому вопрос поставлю. Что вас не устраевает в христианстве?

[тётя Глаша 48 690]

Подругому вопрос поставлю. Что вас не устраевает в христианстве?

А чем плоха была вера наших предков?

[Days 528]

Подругому вопрос поставлю. Что вас не устраевает в христианстве?

А чем плоха была вера наших предков?

Для примера, суеверия это пережиток язычества в православии суеверных считают самоубийцами и в православных храмах их не отпивали.

[тётя Глаша 48 690]

Я в курсе что любая церковь категорически не приемлет всё что было на этой земле до нее. Но эта нелюбовь не дает ответа: чем плоха была вера наших предков в то, что леса и водоемы - живые, а посему нельзя кидать мусор в озера или оставлять мусор в лесу после пикника. Чем духи, оберегающие мир в семье хуже православных святых с теми же функциями?

Есть поговорка" иваны не помнящие родства": это же про нас всех. Мы худо бедно знаем Моисеев, имена сынов какого то там Ноя и древних профурсеток, живших хрен знает где, но при этом кого из своих славянских богов мы знаем? Разве что кто вспомнит что Вован скинул в реку Перуна... А ведь славянские верования имеют не менее богатую историю. И, судя по тому, что и суеверия и многие обряды дожили до наших дней невзирая на церковную пропаганду и период 70 летнего атеизма, славянская мифология - неотъемлемая и гармоничная часть " загадочной русской души"

[algol' 385]

3. Вова-ясносолнышко, так как был лидером града Киева (нашенский), не мог априори быть ни язычником, ни немцем. Он был рядовым отечественным политиком, который в интересах дальнейшего развития общества согласился на смену курса религиозного метода от существующего тогда зороастризма (на тот период сгнившего в Киеве) на католицизм, навязанного Римом.

Это вы где ж такое вычитали про каталицизм- то?

 

Летописное повествование о «выборе вер» («испытании вер») Владимиром сообщает, что Ко двору вызывались проповедники ислама, иудаизма, западного «латинского» христианства, но Владимир после беседы с «греческим философом» остановился на православии. Владимир говорит «немцам»: «Иде́те опять, яко отцы наши сего не прияли суть» (то есть ступайте назад, ибо наши отцы этого не приняли).

Западную ( латинскую) веру пробовал привить некто Ярополк , восседавший на княжьей табуретки до Вована

тётя Глаша, ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники . Крещение Киева было не при Ваване, как рассказали тебе летописцы, а при его бабке Ольги. И выбора-то не было у Ольги, так как единственная организованная структура была только одна - Рим. или входим в состав Римской империи, или одиноко бегаем дикими лесами. напомню, что после того как Ольга сама крестилась в Константинополе (как одно из условий схождения в состав), она привезла с собой в Киев первых епископов, которых успешно повесели на воротах.

Ярополк - это внук Ольги, был убит собственным родным братом Ваваном, пожелавшим посидеть на княжеской табуретке.

Ваван же почитаем РПЦ не потому что смог родного брата порешить, а потому что узаконил и навязал таки католицизм, как единственно нужную форму религии. причем, мечем и огнём, многие крупные города, такие, как Псков, десятилетия еще сражались против языческого христианства.

был ли Ваван прав? думаю, что в интересах государства - да. до вхождения в состав Рима, Киев был диким варварским поселением, занимающийся набегами и грабежами соседей и в первую очередь - Римлян. а так, единоверцу и соратнику Вавану, Рим разрешил даже чеканить собственные деньги. круть! правда, своих резал, да разве их (политиков) кто осудит?

 

Олег Вещий — прадедушка Вовы 879—912

Игорь Рюрикович — дедушка Вовы 913—945

Ольга (княгиня Киевская) — бабушка Вовы 945—957

Святослав I — папа Вовы 957—972

Ярополк Святославич — родной Братик Вовы 972—978

ну и сам Великий Владимир I Святославич (Креститель — 978—1015

К вопросу о значении слова " язычество" - ваши толкования узкопрофессиональные. Обычные люди всё больше под " язычеством" понимают следующее:

Язы́чество (верование) (от церк.-слав. ıảзы́цы — народы, имеющие свой собственный язык, культуру, мировоззрение, письменность) — буквально, «традиции народов» или «народная традиция». При множестве значений термина, в христианстве этим словом обычно обозначают нехристианские политеические религии, а также любое идолопоклонничество, предшествующие христианству

Обычные люди всё больше под "Не́мцы" тоже понимают — нация, произошедшая от древних германцев, основное население Германии.

а узкопрофессионально, этимологчески древнерусское слово "ньмьць" означало"человек, говорящий неясно, непонятно" (т.е. немой); "иностранец", ньмьчинъ, "немец, любой иностранец". В этом значении слово встречается в древнерусских документах по крайней мере уже с XII века. Этнонимом "ньмьчинъ" обозначались не только германоязычные народы - немцы, шведы, датчане, но и любые иные иностранцы западноевропейского происхождения. Так, по свидетельству С. Максимова, в новгородских летописях норвежцы назывались "каинскими немцами". В Актах археографической экспедиции в документе 1588 года содержится следующее любопытное определение этнонима "немец": "Английские, барабанские, венецкие, галанские, датские, каянские, курляндские, прусские, свейские, французские, шкоцкие, шпанские немцы". В документе XVII века говорится, что "Италия - страна латинска, близ Рима, а живут в ней мудрии немци".

 

относительно последовательности ответвлений, то напомню, что ортодоксальная (по модному, "православие") ветвь в христианстве оформлена при Великом расколе в 1054 году, уже после вхождения Киева в состав католического (вселенского) Рима.

чего пишут историки:

Покинув Константинополь в 1054 году, папские легаты отправились в Рим окружным путём, чтобы оповестить об отлучении Михаила Кирулария и других восточных иерархов. Среди прочих городов они посетили Киев, где с подобающими почестями были приняты великим князем и русским духовенством.

В последующие годы Киев не занимал однозначной позиции в поддержку какой-либо из сторон конфликта, хотя и стала ортодоксальной. Если иерархи греческого происхождения были склонны к антилатинской полемике, то собственно русские священники и правители не участвовали в ней. Таким образом, Русь поддерживала общение и с Римом, и с Константинополем, принимая те или иные решения в зависимости от политической необходимости.

Двадцать лет спустя после «разделения Церквей» имел место знаменательный случай обращения великого князя Киевского (Изяслава-Димитрия Ярославича) к авторитету папы св. Григория VII. В своей распре с младшими братьями за Киевский престол Изяслав, законный князь, вынужден был бежать за границу (в Польшу и потом в Германию), откуда и апеллировал в защиту своих прав к обоим главам средневековой «христианской республики» — к императору (Генриху IV) и к папе. Княжеское посольство в Рим возглавил его сын Ярополк-Пётр, имевший поручение «отдать всю русскую землю под покровительство св. Петра». Папа действительно вмешался в ситуацию на Руси. В конце концов, Изяслав вернулся в Киев (1077). Сам Изяслав и его сын Ярополк канонизированы Русской Православной Церковью.

Около 1089 в Киев к митрополиту Иоанну прибыло посольство антипапы Гиберта (Климента III), по-видимому, желавшего укрепить свои позиции за счёт его признания на Руси. Иоанн, будучи по происхождению греком, ответил посланием, хотя и составленным в самых почтительных выражениях, но всё же направленном против «заблуждений» латинян (это первое по времени неапокрифическое писание «против латинян», составленное на Руси, хотя и не русским автором). Однако преемник Иоанна, митрополит Ефрем (русин по происхождению) сам послал в Рим доверенное лицо, вероятно, с целью лично удостовериться на месте в положении вещей; в 1091 этот посланец вернулся в Киев и «принес много мощей святых». Затем, согласно русским летописям, послы от папы приходили в 1169.

В Киеве имелись латинские монастыри (в том числе доминиканский — с 1228), на землях, подвластных русским князьям, с их разрешения действовали латинские миссионеры (так, в 1181 князья Полоцкие разрешили монахам-августинцам из Бремена крестить подвластных им латышей и ливов на Западной Двине). В высшем сословии заключались (к неудовольствию греков) многочисленные смешанные браки. Большое западное влияние заметно в некоторых сферах церковной жизни.

Подобная ситуация сохранялась вплоть до монголо-татарского нашествия.

[тётя Глаша 48 690]

Чей- то, мил человек, ты окончательно все запутал Ну приняла баба христианство и чё? Страна- то ( и народ и окружение теткино и последующие правители) оставались при своем. Вряд ли Олюшкино сумасбродство можно отождествлять с крещением всей Руси.

С другой стороны к моменту ее правления, не говоря уже о Вовчике, Римская империя уже товось... Потеряла свою архиважность. Так какого ляда нам было к ним вливаться? че нам за радость спасать утопающего?

И с расколом всё не так гладко: да раскол был официальным документом зафиксирован в 1054 году, но он же не с бухты барахты в одночасье нарисовался.... Вон и летописи сказывают: отдельно про латинцев, отдельно про греков. Значит была разница- то инче чё бы Римская вера ко двору не пришлась?

[algol' 385]

пращур Вована - Вещий Олег прискакал со своею ордою к стенам Царь-Града за пару десятилетий до того, как его дочка Оленька порешила предать свою веру во имя укрепления союза с Империей. да и кто ж мог тогда знать, что куда не влезают Рюриковичи - всё идет прахом.

вот, скажи мне, тёть Глаш, сколько нами будут править наши избранники? или и сейчас накрылась империя "медным тазом"? так и в те далекие времена племена кочевых Рюриков захотели скипетр с державою не особо загадывая.

ну, а что вышло - то и вышло.