ТСЖ

[ddtshnik 607]

Подходит кому?

Да большинству, потому как с УК по общественным вопросам бодается, на сколько это видно, Валерий да Jill. Ну может еще кто, один, два человека (не читаю все подряд на форуме ибо бреда через край уже, фильтровать сложно).

 

На собрание вышли далеко не все, многие просто так не пришли, кто то говорил, что его там никто не ждет, кто то сделал вид что не знал, таким особый респект за неумение читать объявления. Было совсем немного людей.

Изменено 14 декабря, 2012 пользователем ddtshnik

[Гуннхильд 12 974]

Да большинству, потому как с УК по общественным вопросам бодается, на сколько это видно, Валерий да Jill. Ну может еще кто, один, два человека (не читаю все подряд на форуме ибо бреда через край уже, фильтровать сложно).

 

На собрание вышли далеко не все, многие просто так не пришли, кто то говорил, что его там никто не ждет, кто то сделал вид что не знал, таким особый респект за неумение читать объявления. Было совсем немного людей.

Думаю, были многие из тех, кто живет и кое-кто из тех, кто не живет. В 5-6 корпусе 225 квартир. Сколько человек вы хотели собрать?

[ddtshnik 607]

Думаю, были многие из тех, кто живет и кое-кто из тех, кто не живет. В 5-6 корпусе 225 квартир. Сколько человек вы хотели собрать?

Человек 200.

[Ли@ 4 628]

Человек 200.

 

 

Года через два приходите))

[Гуннхильд 12 974]

Человек 200.

Думаю, даже года через два - это оптимистично. У нас все-таки не Швейцария )

[Скиталец 792]

 

) Ну думаю это не совсем тот случай.

Тут скорее больше подходит "Моя хата с краю".

Такие разводки всегда выглядят "как не тот случай"

То, что люди борются - благодарность им за это (хотя борются в первую очередь за себя).

А вот за то, что кто-то борется от имени всех, не спрося - это есть разводка. В таком случае я предпочитаю, чтоб за меня не боролись.

[ddtshnik 607]

Такие разводки всегда выглядят "как не тот случай"

То, что люди борются - благодарность им за это (хотя борются в первую очередь за себя).

А вот за то, что кто-то борется от имени всех, не спрося - это есть разводка. В таком случае я предпочитаю, чтоб за меня не боролись.

Тут как соглашусь с тобой сосед, так и не соглашусь. Дело в том, что с одной стороны должен быть проведен некий референдум, выявивший такого председателя инициативной группы. Но ведь это же невозможно на данном этапе. Мы ведь - никого из нас не знаем, по каким параметрам определять - непонятно.

А если действовать по одиночке, то как говорится один в поле непонял не воин.

 

Помимо того, уверен что эта фраза "...Председатель инициативной группы..." вполне могла быть закинута УКой с целью разобщенности жильцов 5ки и 6ки. Они ведь тоже не дураки, и троллить по-своему умеют. Им гораздо выгоднее, чтобы мы ходили по-одиночке, и таких собраний не собирали. Так проще замолчать и свести шорох на нет.

[Скиталец 792]

Тут как соглашусь с тобой сосед, так и не соглашусь. Дело в том, что с одной стороны должен быть проведен некий референдум, выявивший такого председателя инициативной группы. Но ведь это же невозможно на данном этапе. Мы ведь - никого из нас не знаем, по каким параметрам определять - непонятно.

А если действовать по одиночке, то как говорится один в поле непонял не воин.

 

Помимо того, уверен что эта фраза "...Председатель инициативной группы..." вполне могла быть закинута УКой с целью разобщенности жильцов 5ки и 6ки. Они ведь тоже не дураки, и троллить по-своему умеют. Им гораздо выгоднее, чтобы мы ходили по-одиночке, и таких собраний не собирали. Так проще замолчать и свести шорох на нет.

 

Про разводки УК я постоянно держу в уме, именно поэтому персоналии мной в постах никогда не называются, чтоб невольно даже не оскорбить человека. Стараюсь более говорить о концепции строительства наших соседских взаимоотношений, поскольку глубоко уверен, что в настоящий момент это самое важное.

Представитель ( ну не нравятся мне председатели, лидеры и генсеки, ассоциации негативные) может быть только от коллектива. А коллектив - это когда все в этом сообществе друг друга знают и могут доверить одному из себя выполнять некоторые действия. Но мы же не знакомы еще!

И что мешает быть нескольким инициативным группам на данном этапе ( пока знакомимся), каждая из которых не говорит, что представляет дом (дома, микрорайон), а говорит, что представляет 10-20 таких-то квартир? Что мешает этим группам координировать свои действия?

Ну не эффективна иерархическая структура при самоуправлении!

 

Сорри за ошибки, с телефона...

 

Что начнем сейчас строить - то и получим на выходе: будем делегироавать полномочия незнакомым людям - получим КПСС со всеми вытекающими ("я начальник - ты никто"). Так это имеем уже сейчас с нашей УК. Люди, которые захотят прикрываться в своих целях нашими голосами (не спрашивая нас) всегда найдутся. И в Швейцарии такие тоже найдутся, уверяю Просто там создана система исключающая такое: постоянные голосования (референдумы), практически низовая сетевая структура с небольшими ячейками, в которых все друг друга знают и доверяют друг другу.

 

Кстати, кто навскидку сможет назвать главу государства Швейцария?

Я вот не знаю А все потому, что там персоналии совершенно не важны.

А теперь другой вопрос - назовите главу государства КНДР (Сев. Корея): ))) Ким Чен Ын ) Надею, моя логика понятна...

Изменено 14 декабря, 2012 пользователем Скиталец

[13-Е 296]

Предложу и я что - нибудь, хотя я из 7и и нам еще рано создавать управляющие органы многоквартирного дома.

Проблема в охвате и вовлечения жильцов , то что вижу на первый взгляд.

Инициативная группа как таковая уже существует - на форуме. Осталось вовлечь соседей своих. Начинаем по площадке. Если на площадке 4 квартиры то участник с форума вовлекает в общение своих соседей , если на этажах нет никого с нашего форума - берет дополнительный этаж. Как это распределить - очевидно проблем не будет, это технический вопрос. Тем самым образуется первичная низовая ячейка. Далее опрос жильцов низовой ячейки и представление голосов "наверх". Может конечно помешать закон 152 -ФЗ о защите персональных данных при поиске своих соседей, но "используя коварство, подкуп и хитрость" можно обойти и это.

Второй момент о голосовании. Он проскакивает периодически. Я за открытое голосование. Что бы я видел свой голос за что он отдан.Это мое мнение. Поясняю - я всегда против голосую нашего президента , но его всегда выбирают , и всегда становится интересно куда ушел мой голос, может его и не посчитали или не учли?

Примерно так.

[ddtshnik 607]

Предложу и я что - нибудь, хотя я из 7и и нам еще рано создавать управляющие органы многоквартирного дома.

Проблема в охвате и вовлечения жильцов , то что вижу на первый взгляд.

Инициативная группа как таковая уже существует - на форуме. Осталось вовлечь соседей своих. Начинаем по площадке. Если на площадке 4 квартиры то участник с форума вовлекает в общение своих соседей , если на этажах нет никого с нашего форума - берет дополнительный этаж. Как это распределить - очевидно проблем не будет, это технический вопрос. Тем самым образуется первичная низовая ячейка. Далее опрос жильцов низовой ячейки и представление голосов "наверх". Может конечно помешать закон 152 -ФЗ о защите персональных данных при поиске своих соседей, но "используя коварство, подкуп и хитрость" можно обойти и это.

Второй момент о голосовании. Он проскакивает периодически. Я за открытое голосование. Что бы я видел свой голос за что он отдан.Это мое мнение. Поясняю - я всегда против голосую нашего президента , но его всегда выбирают , и всегда становится интересно куда ушел мой голос, может его и не посчитали или не учли?

Примерно так.

Против него уже чуть ли не все голосуют. И всеравно он президент =)

[klara 325]

Предложу и я что - нибудь, хотя я из 7и и нам еще рано создавать управляющие органы многоквартирного дома.

Проблема в охвате и вовлечения жильцов , то что вижу на первый взгляд.

Инициативная группа как таковая уже существует - на форуме. Осталось вовлечь соседей своих. Начинаем по площадке. Если на площадке 4 квартиры то участник с форума вовлекает в общение своих соседей , если на этажах нет никого с нашего форума - берет дополнительный этаж. Как это распределить - очевидно проблем не будет, это технический вопрос. Тем самым образуется первичная низовая ячейка. Далее опрос жильцов низовой ячейки и представление голосов "наверх". Может конечно помешать закон 152 -ФЗ о защите персональных данных при поиске своих соседей, но "используя коварство, подкуп и хитрость" можно обойти и это.

Второй момент о голосовании. Он проскакивает периодически. Я за открытое голосование. Что бы я видел свой голос за что он отдан.Это мое мнение. Поясняю - я всегда против голосую нашего президента , но его всегда выбирают , и всегда становится интересно куда ушел мой голос, может его и не посчитали или не учли?

Примерно так.

Так мы это уже обсуждали где-то. Про схему этаж-подъезд-дом.

[13-Е 296]

Так мы это уже обсуждали где-то. Про схему этаж-подъезд-дом.

Тогда извиняюсь

[Гуннхильд 12 974]

Читая на досуге ЖК РФ наткнулась вот на что:

 

Ст. 161.1

1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.

2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.

3. Совет многоквартирного дома не может быть избран применительно к нескольким многоквартирным домам.

4. Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, количество членов совета многоквартирного дома устанавливается с учетом имеющегося в данном доме количества подъездов, этажей, квартир.

5. Совет многоквартирного дома:

1) обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;

2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг, а также предложения по вопросам компетенции совета многоквартирного дома, избираемых комиссий и другие предложения по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу;

3) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме предложения по вопросам планирования управления многоквартирным домом, организации такого управления, содержания и ремонта общего имущества в данном доме;

4) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме до рассмотрения на общем собрании собственников помещений в данном доме свое заключение по условиям проектов договоров, предлагаемых для рассмотрения на этом общем собрании. В случае избрания в многоквартирном доме комиссии по оценке проектов договоров указанное заключение представляется советом данного дома совместно с такой комиссией;

5) осуществляет контроль за оказанием услуг и (или) выполнением работ по управлению многоквартирным домом, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и за качеством предоставляемых коммунальных услуг собственникам жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и пользователям таких помещений, в том числе помещений, входящих в состав общего имущества в данном доме;

6) представляет на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе.

[Шармик 832]

Так я писала об этом раньше. В условиях когда нет единогласия по поводу управления домами, создание совета простейший способ лоббирования интересов жильцов, а главное не требует государственной регистрации

[Гуннхильд 12 974]

Так я писала об этом раньше. В условиях когда нет единогласия по поводу управления домами, создание совета простейший способ лоббирования интересов жильцов, а главное не требует государственной регистрации

При чем мы ОБЯЗАНЫ избрать этот совет.