Священнослужители

[White9 31]

Да какая разница кто кому проиграл? Как они вообще могли спорить, если учение было одно?

 

Кстати про Августина:

 

Благодать — особая божественная энергия, которая действует по отношению к человеку и производит изменения в его природе.

 

Так что Августин больше со мной согласен, нежели с твоим утверждением:

 

Благодать - не энергия.

biggrin.gif

[Сэмми Ш. 5 722]

.... особая божественная....

Скорее со мной. Это ключевые слова, в корне меняющие смысл понятие энергия.

Как они вообще могли спорить, если учение было одно?

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Сэмми Ш.

[DuskMaster 2 324]

Да ничего они не меняют, энергия остается энергией, а "особая" и "божественная" лишь отмечают, что это специализированный вид энергии и ее источником является исключительно бог, коего, как известно, нет, а значит нет никакой благодати, и священники не выполняют никаких особых функций, а следовательно и денег им давать не требуется.

[negoro 273]

DuskMaster

Так не давайте, вас кто-то заставляет?

[DuskMaster 2 324]

А я и не даю, не переживайте

 

Кстати, разовью свою мысль в плане священника - грешника. Если священник согрешил и продолжает отправлять службы, совершать таинства, то напрашиваются выводы: благодати не существует, поскольку она должна изменять природу человека, но этого не произошло. Если же она существует, но не действует на священника-грешника, то логично предположить, что оный священник, как минимум атеист и, как следствие, никак не может быть проводником благодати. В любом случае, на выходе мы имеем отсутствие получения благодати конечным пользователем, то бишь верующим, воспользовавшимся услугами такого священника. Таким образом получается, что Таинства свершены не были. Надеюсь Вы не будете утверждать, что считать таковые Таинства свершившимися или нет - это уже вопрос веры каждого верующего?

[White9 31]

DuskMaster

Так не давайте, вас кто-то заставляет?

Ну тут есть несколько аспектов, пара наиболее существенных выглядят так:

1. Иногда действительно заставляют (или государство оказывает преференции церкви в том числе за счёт подоходного налога, или общественное мнение давит на человека ходить в церковь).

2. На поддержание приходов требуются ресурсы, некоторые ресурсы планеты не восполняемы.

[Сэмми Ш. 5 722]

На поддержание приходов требуются ресурсы, некоторые ресурсы планеты не восполняемы

Складывается впечатление, что ты начитался алармистских книжек. Планета в опасности! Так ведь на их издание тоже затрачиваются "ресурсы, некоторые ресурсы планеты не восполняемы". Или они из воздуха материализуются?

[Сэмми Ш. 5 722]

DuskMaster

все за уши притянуто.

 

Возвращаясь к теме, поднятой ТС. Какие пути он видит в решении поставленной задачи? Какие методы, а главное, цели?

Изменено 29 июня, 2011 пользователем Сэмми Ш.

[negoro 273]

White9

государство оказывает преференции церкви

Это плохо.

 

поддержание приходов требуются ресурсы

А еще такие ресурсы требуется, например, для автомобилей.

[DuskMaster 2 324]

Сэмми Ш.

Ну вообще-то эти "притягивания" базируются на вашей религии

[White9 31]

На поддержание приходов требуются ресурсы, некоторые ресурсы планеты не восполняемы

Складывается впечатление, что ты начитался алармистских книжек. Планета в опасности! Так ведь на их издание тоже затрачиваются "ресурсы, некоторые ресурсы планеты не восполняемы". Или они из воздуха материализуются?

Я сам додумался, так что аргумент не снят.

[White9 31]

А еще такие ресурсы требуется, например, для автомобилей.

Ресурсы для всего требуются, вопрос не в том, вопрос в том, что говоря нам "вы можете не скидываться на церковь", вы лукавите, так как даже не относя денег прямо священнику каждый всё равно косвенно несёт затраты.

[negoro 273]

White9

Отнюдь, подобные затраты это нуль-мерное множество, и даже говорить о них незачем. Угу, оскудеет планета из-за нескольких тонн кирпичей.

 

 

Вот факт, что государство иногда выбивает деньги на церковь у людей, совсем к ней не причастных - это однозначно плохо.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем negoro

[Сэмми Ш. 5 722]

.... эти "притягивания" базируются...

[White9 31]

White9

Отнюдь, подобные затраты это нуль-мерное множество, и даже говорить о них незачем. Угу, оскудеет планета из-за нескольких тонн кирпичей.

 

 

Вот факт, что государство иногда выбивает деньги на церковь у людей, совсем к ней не причастных - это однозначно плохо.

Ну при чём тут кирпичи? А земля? А те же мерседесы за три ляма, пусть им объикаться? А картье на руках священников? А сами священники выпавшие из системы производства? Всё это целая отрасль и простыми зданиями церквей затраты не ограничиваются.