Перейти к содержанию

Авторизация  
ПапДорсет

Священнослужители

Рекомендуемые сообщения

Эвит

Не знаю, кто обидел вас, здесь ведется дискуссия в некотором роде философская, если вы не можете в ней участвовать, не переходя на личности, то можете просто пройти мимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Salem Witch

сделал всё как надо, и назавтра пошел дальше грешить - примерный прихожанин.

Не, искренне покаятся - это ведь значит и в том числе искренне желать так больше не делать.

 

tatysik

Ну да, и супругам женивщимся 19 лет наза придется снова венчаться? А также, всем прихожанам придется исповедываться за 20 лет ::rolleyes:):8):):D

 

Кстати, в описанном мной случае, само собой, такой священник будет отстранен от служения. Точнее - должен быть отстранен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну а возвращаясь к теме священников - "и этот человек будет мне грехи отпускать, когда сам во грехе погряз?" - вряд ли такое положение дел верущего устроит.

Как – то один из православных священников на службе сказал; Братья и сестры я грешен. И дальше рассказывает; а наследующий день одна из прихожан спрашивает, - Батюшка вы, что жене изменили? Я это услышал по радио «Град – Петров».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
если некий служитель в течении 20 лет совершал таинства, крестил, венчал и прочее. И вдруг мы узнаем про него, что он убил 500 человек, поджег детский дом и украл поезд с едой для голодающий - что тогда? Считаем все таинства за 20 лет ненастоящими?

Возвращаясь к вопросу. negoro, по идее да, механически он мог все те же действия производить, но благодать из него не исходила, потому как задохнулась благодать в душе его. Если же не так, то совсем страшно, благодать продолжала идти от него, не взирая на черноту души его, что это тогда за благодать такая...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А можно личный вопрос, к дамамtatysik и

Salem Witch, любопытство гложет. Вас кто-то сильно обидел из священников или это просто не принятие РПЦ?

Просто мне это напоминает национальную неприязнь.

:rolleyes: т.е. логично должен возникнуть вопрос: вы защищаете священников , потому что у вас муж (сват, брат) священник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не, искренне покаятся - это ведь значит и в том числе искренне желать так больше не делать.

Ну можно искренне каждый день каяться, а на следующий день искренне грешить. Но неужели лучше просто не грешить? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Salem Witch

Чуть изменим ситуацию: убил он только одного человека (смертный грех)и никто об этом не узнал. Получится, что много людей не получат спасения?

 

Хотя, ваша точка зрения, в принципе, логична. Те самые донатисты, жившие веке в 6-м, если я не путаю, как раз и считали, что священники должны быть идеальны. Типа, из грязного сосуда не может истекать чистой воды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
всем прихожанам придется
что значит должен? я написала, каждый для себя решит.

 

Точнее - должен быть отстранен.
воооооооот! должен, но..........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чуть изменим ситуацию: убил он только одного человека (смертный грех)и никто об этом не узнал. Получится, что много людей не получат спасения?

Негоро, получается так. Потому как другой вариант вам меньше понравится - раз благодать в нем сидящая дала ему такое совершить, значит опять-таки не такая уж благодать она :rolleyes:

 

Те самые донатисты, жившие веке в 6-м, если я не путаю, как раз и считали, что священники должны быть идеальны. Типа, из грязного сосуда не может истекать чистой воды.

Спасибо за информацию, не знала о таком течении. А наличие людей, логически думающих в 6-м веке, очень радует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Salem Witch

Как раз мне другой вариант больше нравится, потому как благодать - не для него, а для меня.

Для меня в этом случае, вообще все просто: есть булла Папы Евгения 4 и слова бл. Августина, где говорится, что священничество - оно навсегда.

 

И еще, ваш первый вариант еще плох вот чем: наш гипотетический священник мог рукоположить много других, которые тоже женили, причащали и прочее. И что же, получается будем отменять таинства вообще всем причастным людям?

Изменено пользователем negoro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А можно личный вопрос, к дамамtatysik и

Salem Witch, любопытство гложет. Вас кто-то сильно обидел из священников или это просто не принятие РПЦ?

Просто мне это напоминает национальную неприязнь.

:rolleyes: т.е. логично должен возникнуть вопрос: вы защищаете священников , потому что у вас муж (сват, брат) священник?

у меня одноклассница матушка, аха-аха. А защищаю их, потому что верю им.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как раз мне другой вариант больше нравится, потому как благодать - не для него, а для меня.

Т.е. вы хотите сказать, что священник, условно говоря, сосуд с благодатью, а что из себя этот сосуд представляет дело десятое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Salem Witch

Я там проапдейтил пост.

 

а что из себя этот сосуд представляет дело десятое?

Я думаю, что это не мое дело. Он сам ответит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я там проапдейтил пост.

Ну тут смысл-то в общем не меняется, либо благодать идет, либо нет, количественная составляющая уже не важна.

И вот откуда мы можем знать, совершилось ли таинство на самом деле или профанция одна? Это, как я понимаю, уже станет понятно там, наверху. Может там у Бога каждый день тысячи судебных процессов идут: "почему не покаялся?" - "каялся ,вот те крест" - "не доходило покаяние твое до меня".

 

Я думаю, что это не мое дело.

Вам до этого дела нет - так правильнее, наверно, сказать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Salem Witch

Вам до этого дела нет - так правильнее, наверно, сказать)

Не так. Если он виноват перед гражданским законом, мне, как гражданину до этого дело есть. А как он живет со своей совестью, и как он будет отвечать - это уже точно не мое дело.

 

  Это, как я понимаю, уже станет понятно там, наверху.

Само собой. Но нам сейчас как-то жить надо. И что делать в случае, подобному описанному мной. И вот на этот вопрос церковь и отвечает, что таинства обратной силы не имеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И вот на этот вопрос церковь и отвечает, что таинства обратной силы не имеют.

Ну это в общем-то умно, иначе бы хаос начался.

 

negoro

Тогда такой вопрос: что такое благодать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Salem Witch

Позвольте, я не буду полно отвечать на этот вопрос, ибо он довольно емкий. Можно ее определить как божественную силу, исходящую от Бога и являющую собой средство спасения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

negoro

Определения вполне достаточно, я как-то так ее и представляла.

Так получается, эту божественную силу всем попало не дают, раз вы говорите о приемственности и родословной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

tatysik

Salem Witch

Имейте смелость признать, что negoro камня на камне не оставил от Ваших аргументов. Гореть Вам, девочки, в ГЕЕНЕ ОГНЕННОЙ! :conf:

negoro, браво! ППКС.

:D

Р.С. Время покаяться еще есть. :conf:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Salem Witch

Благодать исходит не от священника, а через него. Представьте благодать в образе тока, а священника просто в виде проводника этого тока.

Представил, ну не замкнёт, но и твоя модель тоже не жизнеспособна.

 

Можно так представить: система всё больше ветвится, а проводники тока из совершенно разных материалов (те которые на машинах за три ляма явно не из меди и даже не алюминия), сопротивление может достигнуть такого значения, что до потребителя ток не дойдёт, вся энергия уйдёт на выделение тепла проводниками (чрезмерное потребление).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tatysik

Salem Witch

Имейте смелость признать, что negoro камня на камне не оставил от Ваших аргументов. Гореть Вам, девочки, в ГЕЕНЕ ОГНЕННОЙ! :conf:

negoro, браво! ППКС.

:D

Р.С. Время покаяться еще есть. :conf:

Так не нам, а вам: последние достижения теологов говорят человечеству, что миром управляет Макаронное Чудовище. Оно вас отправит в ад, за поклонение Христу. Точно тебе говорю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
у меня одноклассница матушка, аха-аха. А защищаю их, потому что верю им.

это был риторический вопрос. верьте, ваше право, но это не значит, что если им не верят, значит ненавидят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Имейте смелость признать, что negoro камня на камне не оставил от Ваших аргументов.
похоже это тоже относится к вопросу ВЕРЫ. вы в это верите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
последние достижения теологов говорят человечеству, что миром управляет Макаронное Чудовище. Оно вас отправит в ад, за поклонение Христу. Точно тебе говорю.

К тому времени когда я буду покидать этот бренный мир, все снова вернется к основам, к Христу. :conf:

А Макаронное Чудовище будет признано одной из ипостасей Творца. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

White9

... те которые на машинах за три ляма явно не из меди и даже не алюминия), сопротивление может достигнуть такого значения, что до потребителя ток не дойдёт, вся энергия уйдёт на выделение тепла проводниками (чрезмерное потребление).

Священники-ворюги благодать не тратят. И законы физики (потеря энергии) на течение благодати не распространяются. Благодать - не энергия.

:D

Изменено пользователем Сэмми Ш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×