Перейти к содержанию
Авторизация  
Высотка

ремонт

Рекомендуемые сообщения

Не очень понятно, зачем тогда застройщик вообще делал стяжку...

наше строительство всегда пляшет от объемов материальных вложений,чем больше закатают бетона,чем больше кабеля уложат и пр., тем больше стоимость квартиры,вот поэтому и "стараются". Все бы ничего,только качество для наших- похоже вещь недостижимая,поэтому и приходится все переделывать.

Говорят,что теперь будут строить жильё только с отделкой,т.е. под ключ,так что нам еще повезло )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не очень понятно, зачем тогда застройщик вообще делал стяжку...

наше строительство всегда пляшет от объемов материальных вложений,чем больше закатают бетона,чем больше кабеля уложат и пр., тем больше стоимость квартиры,вот поэтому и "стараются". Все бы ничего,только качество для наших- похоже вещь недостижимая,поэтому и приходится все переделывать.

Говорят,что теперь будут строить жильё только с отделкой,т.е. под ключ,так что нам еще повезло :16:

Вы не правы.

Стоимость квартиры зависит в первую очередь не от количества бетона и проводов и т.п., а от административных затрат (откаты, подачки, согласования, взятки, дополнительные навешанные обязательства), что перекладывается в стоимость за метр и в конечном счете на плечи потребителя - то есть на покупателя.

А жилье с отделкой могут строить только компании с хорошей финансовой подушкой, и готовые ждать долгое время окупаемость затрат. У нас же строительной компании надо поскорее сбыть товар (квартиру, офис) чтобы зарабатывать дальше на строительстве и вернуть свои вложения, дабы их никто не отнял. :appl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не очень понятно, зачем тогда застройщик вообще делал стяжку...

наше строительство всегда пляшет от объемов материальных вложений,чем больше закатают бетона,чем больше кабеля уложат и пр., тем больше стоимость квартиры,вот поэтому и "стараются". Все бы ничего,только качество для наших- похоже вещь недостижимая,поэтому и приходится все переделывать.

Говорят,что теперь будут строить жильё только с отделкой,т.е. под ключ,так что нам еще повезло :16:

Строить квартиры с полной отделкой - довольно глупо, кто-то хочет зелёные обои, кто-то красные, а кто-то декоративной штукатуркой стены покрыть.

А вот черновая отделка - вещь довольно универсальная и недешёвая, так что либо уж строить вообще без неё, либо делать эту черновую отделку качественно, чтобы не пришлось переделывать.

 

И покупатель не заплатит больше просто за "а у нас квартира со стяжкой". Ему неважно, какие затраты у застройщика, ему важно, какие затраты будут у него. Если квартира со стяжкой, но стяжка эта сделана так, что надо её убирать и лить заново - это не только не поднимет цену по сравнению с квартирой "без стяжки", а наоборот, понизит её. Потому что в случае квартиры без стяжки покупателю надо только стяжку залить, а в случае квартиры с совсем уж плохой стяжкой - ещё и убирать её, как тут предлагали.

 

То есть, выходит, я плачу застройщику за то, чтобы он сделал что-то, что мне потом придётся убирать, тратя ещё больше ресурсов. Это, ну не знаю, как если бы мы заплатили за дополнительные кубометры бетона, которыми застройщик заложил бы дверные и оконные проёмы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
, как если бы мы заплатили за дополнительные кубометры бетона, которыми застройщик заложил бы дверные и оконные проёмы.

В самую суть ))) Этот давно отработанный механизм тупого удорожания строительства,все равно брать будем.

Про "подушку" все правильно,но это в конкурентной среде имеет место для имени компании. А так как у нас все делается,как было сказано, на взятках и откатах,каждый строит так,как ему выгодно,с интересом продать подороже.

Возьмите любую строительную смету.Материалы бросовые,подешевле.Навар - на выполнение работ,освоение объемов ,как в былые времена. Поэтому и приходится все переделывать. Проектные организации тоже не особенно парятся, им выгодней по-быстренькому,по накатанному,многие вообще не знакомы с реалиями на стройке.

Нет здоровой конкуренции,хотя что-то мало-помалу стало наклевываться.Поживем-увидим )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я всё-таки не пойму, в чём смысл застройщику повышать себестоимость строительства, если это ему не поможет (или даже помешает) поднять продажную стоимость квартир?

"Всё равно брать будем" - ну а без стяжки тем более брали бы, и застройщик бы денег сэкономил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот нам и прислали смету на работы по однушке (без учёта материалов).

Тем, кто уже делал ремонт - как цена, не сильно завышена, не подозрительно низка? Не пропущено ли что? Пытаемся сейчас понять, стоит ли пользоваться услугами этой бригады.

Спасибо :)

Изменено пользователем penartur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если все полы будут сами делать - лифт точно убъется...там бетона-а-а...

А на стадии стройки вроде поднимают краном или подъемником

А по смете - сколько в итоге на м.кв. выходит?

Изменено пользователем Скворец-4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если все полы будут сами делать - лифт точно убъется...там бетона-а-а...

А на стадии стройки вроде поднимают краном или подъемником

А по смете - сколько в итоге на м.кв. выходит?

Вроде как, предполагается спиливание особо выдающихся бугров имеющейся стяжки + заливка каким-нибудь там ветонитом 3000, а его даже полтонны не выйдет.

Это однушка 70 метров, то есть, чуть меньше 4к за метр - но только работа, ещё надо прибавить черновые (около 150к) и чистовые (по нашему выбору) материалы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ну а без стяжки тем более брали бы, и застройщик бы денег сэкономил.

застройщик не экономит на количестве материала,он этот материал в цену загоняет.

Чем больше материала,значит больше объем работ,на этом и строится все,плюс экономия на цене расходного материала(читай- качество, как правило),плюс на дешевой рабочей силе(практически везде строители из Азии, тоже качество).

Все эти издержки производства значительно уменьшаются, а объемы накручиваются,моржа получается приличная. Смета на РЕМОНТ не показатель,т.к.мелкие фирмы из-за конкуренции на рынке туфту если гонят,то очень замаскированно. Вопрос шел о строительстве крупной компании,у которой как правило много единовременных объектов.

Пример: электрические сети.Как правило застройщик ведет электромонтаж по типовому дешевому проекту с использованием стандартного набора электротехнических материалов с минимальными заморочками и устанавливает розетки с выключателями,такие,которые ничего не стоят,но за откат,объем-то большой.Смета составляется на все 150 % грамотно, там учитывается то,чего и не было,да и ее практически никто не проверяет(это касается всех скрытых работ и по ремонту). А потом мы благополучно все сдираем и как правило ведем монтаж всех сетей по-новому. Все довольны :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я и не пойму - смысл застройщику дополнительно тратиться на какие-то материалы и загонять их в цену квартиры, если он и без трат на материалы квартиры по такой же цене продаст?

 

Насколько я понимаю, вы уже сделали у себя ремонт - не можете прокомментировать смету на чистовую отделку, которую я тут опубликовал? Во сколько вам обошлась работа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

penartur а где вы нашли бригаду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На одном закрытом ресурсе; вы лучше скажите, цены нормальны? :appl:

Ну или посоветуйте кого :appl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю цены нормальные, мне приблизительно за эти же деньги делали (могу дать телефон).

А что у вас настолько неровная стяжка?

Посоветовал бы добавить в смету: установка дверей (монтаж обналичников, ручек, замков, петель, отбойников); по плитке - монтаж защитного профиля на угол; монтаж смесителя в ванной; герметизация стыков ванны и стен.

Изменено пользователем LittlePrince

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответ :appl:

Установка дверей там уже есть в пункте "монтаж", там просто эти 50к не поделены на отдельные пункты.

"монтаж защитного профиля на угол" - это что?

"монтаж смесителя в ванной" - ну оно входит в установку ванны и установку умывальника.

 

Стяжка у нас вся идёт буграми высоты где-то в полсантиметра по всей прихожей, санузлу, балкону и части комнаты и кухни - это из того, что видно невооружённым глазом и чувствуется через толстые подошвы; непонятно, не окажутся ли там ещё сильные перепады высоты на протяжении всего пола (то есть, совпадает ли высота в одном углу и в другом без учёта этих бугров).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Установка дверей
и
"монтаж смесителя в ванной"

Лучше вписать, чтобы потом не объясняться, что входило в ремонт, а что нет.

"монтаж защитного профиля на угол" - это что?

Есть такой небольшой алюминиевый профилек, крепится например на угол, где стыкуется стена из плитки со стеной из обоев. типа этого:

http://www.izaprof.ru/index.php/catalog/3-...nastennoyplitki

Стяжка у нас вся идёт буграми

Эх, высотка, высотка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за советы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

penartur

электрика

из того что у вас в смете,я понял,что проводка у вас сделана,и будет только немного добавляться и переноситься.ну и установка по месту розеток/выключателей.причём количество не указано.какую вы консультацию вы хотите получить,не озвучив ни количество устанавливаемых механизмов,люстр,количество добавляемых мест и т.д.?

то же и по гипсокартону.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вопрос был в целом по сумме расходов, более-менее адекватно или совершенно неадекватно. )))

Гипсокартон - говорят, надо все стены (как минимум те, которые из блоков) облицовывать гипсокартоном, я об этом уже говорил на предыдущих страницах; плюс подвесные потолки. Больше, вроде бы, ничего нестандартного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну вопрос был в целом по сумме расходов, более-менее адекватно или совершенно неадекватно. :)

цены для Пушкино адекватные,рынок практически устоялся. Если будете заниматься перебором относительно цен за работу,то потратите время,разница по предложениям будет минимальная. Лучше сосредоточьтесь на качестве работ той или иной фирмы.Посмотрите предыдущие работы,но только не по фотографиям,а в живую,пусть покажут,что умеют. Либо по рекомендации доверенных лиц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
он и без трат на материалы квартиры по такой же цене продаст?

с таким же успехом можно продавать виртуальные дома,вообще без затрат :)

какие бы цены не устанавливал застройщик,в любом случае нужно обоснование :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насколько я понимаю, вы уже сделали у себя ремонт - не можете прокомментировать смету на чистовую отделку, которую я тут опубликовал? Во сколько вам обошлась работа?

комментировать смету можно только вникнув в суть ремонта,учитывая дизайн,технические характеристики,т.е. отработать по техническому заданию заказчика. Все остальное:бла-бла-бла.

Лично мне работа обошлась дешевле,но благодаря личному вкладу и наработанным ресурсам. Повторяю,что для нашего города это нормальные цены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
он и без трат на материалы квартиры по такой же цене продаст?

с таким же успехом можно продавать виртуальные дома,вообще без затрат :rolleyes:

какие бы цены не устанавливал застройщик,в любом случае нужно обоснование )))

Застройщики говорят "квартира стоит пять миллионов, точка". Они не говорят "ну купите квартиру за пять миллионов, а то мы тут два миллиона на согласования потратили, 1900к на строительство, ещё миллион на отделку, и на сто тысяч генеральный директор хочет наконец-то в отпуск съездить".

Это рынок, тут не нужны обоснования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Застройщики говорят "квартира стоит пять миллионов, точка". Они не говорят "ну купите квартиру за пять миллионов, а то мы тут два миллиона на согласования потратили, 1900к на строительство, ещё миллион на отделку, и на сто тысяч генеральный директор хочет наконец-то в отпуск съездить".

Это рынок, тут не нужны обоснования.

это не рынок,это Вам внушили,что это рынок :rolleyes:

на этом мои пасы исчерпаны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

opossum

Вот вы когда квартиру покупали, как это происходило? Вам сказали "квартира стоит пять миллионов, не хотите - не берите", или "квартира стоит пять миллионов, потому что мы тут столько-то денег на бетон потратили, и ещё столько-то - на мерседес директору"?

 

По поводу ремонта - межквартирные перегородки выглядят довольно хлипкими, они в один блок уложены? Кто-нибудь уже вешал на них что-нибудь тяжёлое? Собираемся водонагреватель повесить, но есть опасение, что такая стенка обвалится; не на несущую балку же его вешать?

И ещё, сегодня посмотрели на документацию к щитку от застройщика (листок, который туда вложен) - там написано, что все розетки в квартире повешены на одну линию на 1.2КВт :D то есть, даже чайник не включить. Это я что-то не так прочитал, или надо щиток менять или вообще всю проводку с нуля переделывать? :16:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И ещё, сегодня посмотрели на документацию к щитку от застройщика (листок, который туда вложен) - там написано, что все розетки в квартире повешены на одну линию на 1.2КВт :D то есть, даже чайник не включить. Это я что-то не так прочитал, или надо щиток менять или вообще всю проводку с нуля переделывать? :16:

специалиста надо пригласить.он всё и определит.а надпись 1,2кВт скорее расчитана на бумаге,и ничего общего с сечением проводов заложенных на самом деле не имеет.

Изменено пользователем 4Серый

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×