Перейти к содержанию
Авторизация  
Воскресший

Нужна ли обществу Научная Религия

Рекомендуемые сообщения

Считаю, что создавать религию(и научную в том числе) бессмысленно.

Религий и сект создано множество и создано людьми, а Гермес, Кришна,

Иисус..... давали Учение. Оно вполне НАУЧНО, так как в Нем говорится о

Космических Законах: АНАЛОГИИ, ЖЕРТВЕННОСТИ, ПРИЧИН и СЛЕДСТВИЙ,

РЕИНКАРНАЦИИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Для начала не плохо бы посадить за один стол всех рулевых ведущих конфессий...как это вам видеться...

 

Мне затруднительно читать Ваши мысли. Что Вы подразумеваете, образ или конкретику, прошлое или настоящее?


Николай Денисенко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Как я понимаю, человеческое сознание в своём развитии, движется вперёд. Возьмём условную точку отсчёта – от различных языческих богов к единобожию. А в последних духовных философиях, к которым сегодня тянется всё больше и больше людей, идёт слияние учений единых богов и даже говорится о науке. Но самой науки в её количественных выражениях там не прослеживается.

 

Вопрос на дискуссию: нужна ли обществу Научная Религия – Научная Философия – Учение Культуры или что-то вроде этого. Или общество ещё не готово её принять.

Ну если для дискуссии, то для начала нужно подискутировать по данному тезису:

 

Как я понимаю, человеческое сознание в своём развитии, движется вперёд. Возьмём условную точку отсчёта – от различных языческих богов к единобожию.

 

я лично не то что с ним полностью не согласен, но считаю, что это абсолютно спорный тезис, ничем не подкреплённый, который нужно доказывать. Чего такого прогрессивного добилось человечество за последние скажем так 10 тысяч лет? Узнало, что Земля вращается вокруг Солнца и что не стоит на трёх китах? Но это научные знания, а в чём развитие сознания? Мы стали любить по-другому? Может у нас поменялись основные ценности? Нет, как люди говорили о мире, любви, дружбе так и говорят, и с чего идёт посыл, что язычество чем-то менее продвинуто, чем единобожие? Это как сказать, что парламентская республика менее продвинута, чем президентская. Если же глубже смотреть на религии, то можно привести пример даосизма, который развит на востоке довольно сильно, даосы вообще считают, что человек за последнее время потерял связь с природой, раньше мы знали язык птиц и зверей и были подобны богам, а теперь из-за всяких умников, которые любят двигать науку вперёд и придумали много способов убийств, мы всё это потеряли, так что не всё так однозначно. И пока мы с этим не разберёмся вопрос о том, нужна ли новая религия не решаем и особо остро стоит вопрос об её актуальности, свежести и прогрессивности.


"Не исчезает истинная Дхамма,

пока не возрастает в мире Дхамма ложная.

Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она

истинную Дхамму исчезнуть."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Как я понимаю, человеческое сознание в своём развитии, движется вперёд. Возьмём условную точку отсчёта – от различных языческих богов к единобожию. А в последних духовных философиях, к которым сегодня тянется всё больше и больше людей, идёт слияние учений единых богов и даже говорится о науке. Но самой науки в её количественных выражениях там не прослеживается.

 

Вопрос на дискуссию: нужна ли обществу или что-то вроде этого. Или общество ещё не готово её принять.

тема странная какая-то :lol:

 

только в современной РФ насчитывается несколько сотен разно-языческих толкований и понятий о боге, в большей части - христианские.

любая из форм религий (включая христианство) ЗА то, что все общий Бог - един для всех.

а так же не понятно, куда конкретно "движется человеческое со-знание"? как это "в перед"? и что тогда "зад" человеческого со-знания?

...Научная Религия – Научная Философия – Учение Культуры...

всегда были и есть

любая из форм религий имеет свою историю развития, опыт, способы и средства обучения желающих - то есть науку.

в современном мире науки принято религиозное учение - схоластика...

...так же существуют философские школы разного толкования... , развиты культовые и культурные традиции...

 

в чем вопрос-то? ))) чего общество не готово принять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

тема странная какая-то :)

 

только в современной РФ насчитывается несколько сотен разно-языческих толкований и понятий о боге, в большей части - христианские.

любая из форм религий (включая христианство) ЗА то, что все общий Бог - един для всех.

 

...Научная Религия – Научная Философия – Учение Культуры...

всегда были и есть

любая из форм религий имеет свою историю развития, опыт, способы и средства обучения желающих - то есть науку.

в современном мире науки принято религиозное учение - схоластика...

...так же существуют философские школы разного толкования... , развиты культовые и культурные традиции...

 

в чем вопрос-то? :D чего общество не готово принять?

 

Как говорят: «Не пришивают новую заплату к старому кафтану», иначе новая заплата раздерёт ветхий кафтан в клочья. А этот кафтан может ещё кому-то понадобиться. Я это к тому, что Вы упомянули о нескольких сотнях ветхих религий. Неужели мы – духовные люди, настолько отгородились в своём «духовном» мирке, что учёных, я имею в виду передовых из них, приблизившихся к пониманию духовного мира, оставим за бортом «Ковчега» и уплывём в счастливые миры. Это не по христиански, а тем более не по будитски. Все структуры мироздания, в том числе и духовная, выстроена по принципу иерархии. Более высокие ступени которой опираются на низкие ступени. Мы только с ними и, подняв их, можем вместе с иерархической «лестницей» приблизиться, хоть на одну ступень выше – к Творцу.


Николай Денисенко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Как говорят: «Не пришивают новую заплату к старому кафтану», иначе новая заплата раздерёт ветхий кафтан в клочья. А этот кафтан может ещё кому-то понадобиться. Я это к тому, что Вы упомянули о нескольких сотнях ветхих религий. Неужели мы – духовные люди, настолько отгородились в своём «духовном» мирке, что учёных, я имею в виду передовых из них, приблизившихся к пониманию духовного мира, оставим за бортом «Ковчега» и уплывём в счастливые миры. Это не по христиански, а тем более не по будитски. Все структуры мироздания, в том числе и духовная, выстроена по принципу иерархии. Более высокие ступени которой опираются на низкие ступени. Мы только с ними и, подняв их, можем вместе с иерархической «лестницей» приблизиться, хоть на одну ступень выше – к Творцу.

что означает "ветхих религий"?

из долгожителей есть лишь иудаизм, и он не дробится :D

а я упоминал о свежевыжатых: христианских, исламских, индуистских и пр. и др., коих в РФ сотни, и все разно-языческие.

 

что же касательно иерархической структуры в религии, то это новомодное изобретение как раз таки религиозно-научного движения схоластики, утопичного априори.

я сторонник АНархического строя (без поклонения "начальнику") :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Считаю, что создавать религию(и научную в том числе) бессмысленно.

 

Религию и науку создаёт мысль. Как они могут быть без мысли? :16:

 

 

Воскресший

У меня к вам тоже вопрос.

Для кого общества вы собрались создавать научную религию?

В том обществе, в котором вы пребывали долгое время, очевидно, не нужна была никакая религия. Но вот в вас самих произошло движение. Это не у человечества произошло движение, а у вас. Вперёд или назад - это только можно определить в сравнениях. А для сравнения должны быть выбраны критерии, параметры. И хто их выбирает? Опять вы. В самом движении мысли, когда вам усё надоело, произошёл сдвиг в перспективе, который привёл к рассмотрению жизни через призму религии. Но, очевидно, и это занятие или расследование вам надоело, потому снова произошло движение и появилась мысль о синтезе религии и науки. Если вас эта идея захватит надолго, то вы можете потом поделиться раскрывающимимися перспективами с обществом, то есть предложить некоему обществу, как к примеру, Пушкинский форум, пройти совместно все пункты назначения, где наука в представлениях соединяется с религией. Так, к примеру, у Блаватской и Рерихов вышли многотомные труды или были созданы пункты, пики для последователей подобных маршрутов. Если вам удастся открыть что-то новое, интересное, то возможно общество поблагодарит вас за труды и окрыление, но если вы не сдвинетесь с того места, где сейчас остановились, как на некоемом перекрёстке мнений, то это самое "недвижение" ненадолго привлечёт внимание общества, и имя ваше скоро будет забыто. Тогда вам придётся искать новое общество, с которым захочется поговорить о том, что вам интересно на сей момент.

 

Но ежели в вас есть сила, терпение, стойкость и многие другие качества, а главное - сильное убеждение, что вам лично необходима научная религия, то возможно, что к вам подтянуться и другие, создавая тем самым общество, которому нужна эта главенствующая идея - научная религия. То есть в первую очередь она должна быть нужна именно вам. :o


Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Считаю, что создавать религию(и научную в том числе) бессмысленно.

 

Религию и науку создаёт мысль. Как они могут быть без мысли? :(

 

 

ДАНИИЛА, Вы затронули много интересных тем, касающихся, в первую очередь внутреннего состояния человека. Я, иногда, задавал себе вопросы, зачем? Кому? И для чего? Имею в виду, мою веру и на её основе построение теории мироздания. Как Вы, наверное, догадываетесь или знаете, я пришёл не с пустыми руками. Вы как хороший психолог перечислили основные качества человека, способного создать что-то новое. А относительно душевных стремлений. Я давно пережил то время, когда хотел славы денег и всеобщего признания, хотя уже тогда понимал, что это груз и тяжёлое бремя, но всё же хотел. Но когда прошёл через это, пусть не в грандиозном масштабе, но достаточно было для подтверждения сердечного опыта. Вместе с достижением земных богатств, растворятся счастье и даже друзья притягиваются не по сердцу, а по материальным интересам. Теперь я уже ни чего не хочу, но знаю, и не только из земных источников, какие мои цели и задачи. Только, обладая беспристрастием и твёрдостью духа можно выполнить их. А людей, которые нуждаются в этом очень много, а иначе я так упорно не трудился. Я посмотрел некоторые из Ваших тем и сразу почувствовал Ваш творческий дух. И то, что мы стремимся к общему знаменателю и говорим о том же, но на разных языках. У Вас другая тропинка, язык которой мне понятен. Я не технократ и глубоко понимаю все недостатки техноцивилизации и стараюсь не усиливать её. В тоже время вижу, как религиозные фанаты «воюют» с ней, но пользуются её благами и неосознанно усиливают её. Вот мы и побеседовали на психологические темы о внутреннем состоянии. Хотелось бы перевести внимание на цели, к которым стремились все Учителя. А любая религия – это внешняя форма, которая способствует многим людям обретению внутренней ВЕРЫ, у кого такая Вера есть, ему не нужна внешняя форма. Сегодня общество находится на верхней ступени религиозного сознания, пройдя которую, оно получит освобождение от любых внешних религиозных форм. Это веление времени, определяемое нравственным уровнем развития общества, основы которого формируют религии. Различие религий в том, что чем выше ступень, тем свободнее и шире религия. Если сказать образным языком, то на верхней религиозной ступени человек снимает ветхое, тесное одеяние и облачается в свободные светлые одежды, вдыхает чистый воздух, наслаждается ароматом цветущих садов и слышит голос Вселенной.

Изменено пользователем Воскресший

Николай Денисенко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А любая религия – это внешняя форма, которая способствует многим людям обретению внутренней ВЕРЫ, у кого такая Вера есть, ему не нужна внешняя форма. Сегодня общество находится на верхней ступени религиозного сознания, пройдя которую он получит освобождение от любых внешних религиозных форм. Это веление времени, определяемое нравственным уровнем развития общества, основы которого формируют религии. Различие религий в том, что чем выше ступень, тем свободнее и шире религия. Если сказать образным языком, то на верхней религиозной ступени человек снимает ветхое, тесное одеяние и облачается свободные светлые одежды, вдыхает чистый воздух, наслаждается ароматом цветущих садов и слышит голос Вселенной.

Здравствуйте. Удивили данные мысли о внешних формах.

 

Ведь люди создания душевно-материальные. Попробуйте для начала покушать в душе, любить окружающих в душе.Например дарить любимому цветы в душе это

та "крутая" ступень? Насколько я понимаю любовь это проявление духа

через материю-жертва своей "шкуркой" ради Бога и ближнего.

По людски как-то вот так только выходит. У привидений может по другому.

 

Далее идут фразы :" веление времени,определяемое нравственным уровнем развития общества, основы которого формируют религии", "чем выше ступень, тем свободнее и шире религия".

Т.е вы имеете ввиду ,что общество созрело и по логике последняя религия самая прогрессивная,интересно какая если не секрет?

 

А верхняя ступень-уж не массовое ли самоубийство ))) ?

 

P.S. Так прочитывается у вас,извините ежели что.


"Жизнь - это мост. Проходите по нему, но не вздумайте устраиваться на нем жить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Т.е вы имеете ввиду ,что общество созрело и по логике последняя религия самая прогрессивная,интересно какая если не секрет?

 

А верхняя ступень-уж не массовое ли самоубийство :plach: ?

 

P.S. Так прочитывается у вас,извините ежели что.

Ваше сознание заполнено мрачными мыслями. Вы занимаетесь поиском сект, поэтому думать Вам об Учении Культуры ещё рано. Учение Культуры лишь имеет оттенок религии, а Вам нужны старые религии. Дело в том, что все религии даются из единого высокого ИСТОЧНИКА, в зависимости от развития человека, общества, национальных традиций и культуры. Цель религий, ограничить интеллектуальное развитие определёнными рамками и заменить его духовными принципами, по тому, что интеллектуальное знание усиливает амбиции и гордыню человека. А иначе человек истребит себя, особенно в век ядерных кнопок.

Учение Культуры не воинственно, оно подразумевает мирное существование всех религиозных конфессий. Старые религии ежё нужны очень многим. Лишь передовое сознание может принять РАЗУМОМ новое учение и вместить его в СЕРДЦЕ своём как новую ВЕРУ.


Николай Денисенко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Учение Культуры не воинственно, оно подразумевает мирное существование всех религиозных конфессий. Старые религии ежё нужны очень многим.

 

Лишь передовое сознание может принять РАЗУМОМ новое учение и вместить его в СЕРДЦЕ своём как новую ВЕРУ.

 

 

Формулировки по принципу "даунам не понять" как раз и отличают сектантов.


"Не исчезает истинная Дхамма,

пока не возрастает в мире Дхамма ложная.

Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она

истинную Дхамму исчезнуть."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Воскресший

Я не технократ и глубоко понимаю все недостатки техноцивилизации и стараюсь не усиливать её.

 

Давай не будем "лететь вперёд" за мыслью, а остановим её... и разглядим получше. :(

 

Ты (можно на "ты"?), насколько я поняла, ХОЧЕШЬ видеть новую религию, научную религию где-то там, впереди, за горизонтом самой мысли о ней. Может быть это ошибка, которая не позволяет тебе видеть это прямо сейчас, здесь и сейчас, то есть то, что ты ищешь или желаешь увидеть, как перспективу, уже есть прямо сейчас. :plach: Дело видете ли в том, что ум часто занят великим делом, поиском того, что никогда не пропадало. Но если есть мысли, то они появляются лишь из данности. Они не могут возникнуть без основы. Мысль - это то, что отталкивается от данности. Она то, что возникает после данности. А видеть данность - это значит - остановить мысль.

 

Религия, как я поняла из твоих повествований, это вера. Но разве современное общество, главенствующее в получении образования и создании веры, не практикует эту самую веру в научные достижения, науку, технократию? Разве не обучают детей, молодёжь в школах, институтах, что жизнь строится и развивается на знаниях науки? Разве почти по всем вопросам умы общества не обращаются за помощью к науке, её отраслям? И разве сама вера в жизнь чаще не основана именно на вере в врачей, авторитетов науки и т.д.? И разве нельзя это назвать - научной религией? )))


Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Учение Культуры не воинственно, оно подразумевает мирное существование всех религиозных конфессий. Старые религии ежё нужны очень многим.

 

Лишь передовое сознание может принять РАЗУМОМ новое учение и вместить его в СЕРДЦЕ своём как новую ВЕРУ.

 

 

Формулировки по принципу "даунам не понять" как раз и отличают сектантов.

В латыни слово secta имело[24] следующие значения:

 

1. путь, правило, образ действия, мыслей или жизни;

2. учение, направление, школа;

 

В социалистическое время, при государственной атеистической идеологии слово секта прибрело нарицательное значение. В то время к православным верующим, большинство людей, под воздействием государственной идеологии, относилось с пренебрежением, хотя существовали православные церкви. Любые другие религии и веры, называли сектами с презрительным, негативным, эмоциональным окрасом.

В наше время слово секта, поскольку оно в сознании нашего общества ёщё сохраняло негативное значение, реанимировали в качестве пропаганды, усилили его смысловым значением тоталитарная, оккультная и т. д. люди, прошедшие за рубежом большую практику на радиостанциях «Голос Америки» и «Европа». После этого эти люди - «миссионеры» вернулись в Россию и запустили в действие разрушительную идеологическую машину. Для того, чтобы освободить пространство для единой религии. Поэтому все мы, говорящие эзотерическим, либо другим языком кроме «единственного» не сектантского, являемся сектантами. Моё предложение: братья сектанты, давайте жить дружно!

 

Хотя для меня ярлык «миссионеры» ещё не успели придумать и уже не успеют. Если не верите мне, то посмотрите их официальный сайт, где каждый из вас найдёт себя среди сект. http://www.iriney.ru/sects/theory/003.htm на этом сайте лишь малая доля "божественных творений". Существует ещё метровый список ересей и еретиков – священников, которые выступили против «золотого тельца» в храмах.

 

В то время как существует закон РФ.

 

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Глава 1. Основы конституционного строя

Статья 14

1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

 

Официальные представители государственных структур подвергают сомнению возможность употребления термина «тоталитарная секта» в цивилизованном обществе и считают, что он противоречит Конституции России. В 1998 году Судебная палата по информационным спорам при Президенте РФ в Решении №4 (138) от 12.02.1998 г. указала, что «в законодательстве Российской Федерации не существует такого понятия как «секта», в то же время данный термин в силу сложившихся в обществе представлений несёт безусловно негативную смысловую нагрузку и, соответственно, его употребление не рекомендуется, поскольку может оскорбить чувства верующих.

 

Поэтому суды завалены исками против тех, кто публично употребляет слово секта – корреспонденты, «миссионеры» и т. д., однако за ними стоят солидные организации, способные, оплатить хорошего адвоката.


Николай Денисенко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цель религий, ограничить интеллектуальное развитие определёнными рамками и заменить его духовными принципами, по тому, что интеллектуальное знание усиливает амбиции и гордыню человека. А иначе человек истребит себя, особенно в век ядерных кнопок.

Учение Культуры не воинственно, оно подразумевает мирное существование всех религиозных конфессий. Старые религии ежё нужны очень многим. Лишь передовое сознание может принять РАЗУМОМ новое учение и вместить его в СЕРДЦЕ своём как новую ВЕРУ.

Ну мил человек вы даете...такие формулировки: "заменить духовными принципами"!!!

Дух вообще то подчиняет себе интеллект и творит соответствующую материальную форму. Дух добра всегда творит первоначально,а зло паразит и

всегда искажает и разрушает,и само по себе не существует.

Замысел всегда от духа,а интеллект это набор красок и кистей.

Так что умиротворенная картина это нормальное проявление духа,а наложение

разных мазков постепенно превратит картину в черный квадрат.

Поэтому мирное существование конфессий может быть только тогда,когда

художник один.Но на земле это невозможно хотя бы только потому что человек

рождается(начинает развитие) и умирает здесь телом,а познание бесконечно.

Здесь человеку надо успеть понять где твердь,а где мираж,

"кто он и зачем пришел" и Кто этот единственный художник. Например бедный поймет посредством богатого, здоровый-больного и наоборот.

 

Не хочу навязывать вам свое мнение,да и вряд-ли оно вас убедит,просто удивила

непоследовательность суждений.

Изменено пользователем Serrrega

"Жизнь - это мост. Проходите по нему, но не вздумайте устраиваться на нем жить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Воскресший
Я не технократ и глубоко понимаю все недостатки техноцивилизации и стараюсь не усиливать её.

 

Давай не будем "лететь вперёд" за мыслью, а остановим её... и разглядим получше. :(

 

Ты (можно на "ты"?), насколько я поняла, ХОЧЕШЬ видеть новую религию, научную религию где-то там, впереди, за горизонтом самой мысли о ней. Может быть это ошибка, которая не позволяет тебе видеть это прямо сейчас, здесь и сейчас, то есть то, что ты ищешь или желаешь увидеть, как перспективу, уже есть прямо сейчас. :D Дело видете ли в том, что ум часто занят великим делом, поиском того, что никогда не пропадало. Но если есть мысли, то они появляются лишь из данности. Они не могут возникнуть без основы. Мысль - это то, что отталкивается от данности. Она то, что возникает после данности. А видеть данность - это значит - остановить мысль.

 

Религия, как я поняла из твоих повествований, это вера. Но разве современное общество, главенствующее в получении образования и создании веры, не практикует эту самую веру в научные достижения, науку, технократию? Разве не обучают детей, молодёжь в школах, институтах, что жизнь строится и развивается на знаниях науки? Разве почти по всем вопросам умы общества не обращаются за помощью к науке, её отраслям? И разве сама вера в жизнь чаще не основана именно на вере в врачей, авторитетов науки и т.д.? И разве нельзя это назвать - научной религией? :lol:

 

Давай на ты, мне так больше нравится.

Научную религию, а вернее, научную духовную философию я вижу здесь и сейчас, а не в далёком будущем. Она родилась уже не один десяток лет тому назад и прошла испытание временем. Я живу не в замкнутом пространстве и осведомлён о существовании новых религий и одобряю их. Что интересно: прагматичные учёные, закоренелые атеисты и технократы, отгородившиеся межотраслевыми псевдонаучными заборчиками, не способны принять научную философию, так как они завязли в догме своих узких знаний. За этими межведомственными заборчиками они клепают себе, переписывая друг у друга, диссертации, наполненные пустой громоздкой терминологией, понятной только им. Такие горе-учёные, невежественнее религиозных фанатов. Они далеки от понимания новой научной философии, так как слово Творец (человек будущего) их атеистическое сознание не приемлет.

Научная философия не подразумевает диплом или диссертацию, но она подразумевает широту сознания и глубину сердца – глубокое понимание сути явления в целом и частном. Это люди, набравшие в прошлых воплощениях всесторонний опыт. Научная религия глубоко проникает в частные явления материи в область, которую изучают разносторонние учёные и соединяет эти знания в единое целое, тем самым открывает человеку путь во Вселенную и приближает его к Творцу. Такое учение готовилось не одно столетие и даже не одно тысячелетие. Я думаю, что ты ДАНИИЛА, понимаешь о чём я говорю.

Теперь относительно религии и Веры.

Религия это внешняя форма духовного учения, призванного для нравственного развития общества.

А Вера – это внутреннее состояние души и сознания индивидуального человека.

Для формирования такой Веры, призваны религии.

Люди, родившиеся с внутренней Верой ещё с прошлых воплощений, нуждаются в новой всеобъемлющей ВЕРЕ, включающей общее – духовное и частное – материальное понимание сути явления. Они вмещают всё это не в механических научных формулах, в образном мышлении, отражающем суть явлений материи и духа. Их мысль сильна «материальна», ведь они на пути к Творцу.


Николай Денисенко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×