Есть вопросы, но вскипают мозги...

[Малый 571]

Сэмми Ш., что-то не связывается одно с другим

"Мне было приказано сражаться с людьми, пока они не засвидетельствуют, что нет божества, кроме Аллаха, а Мухаммад Его посланник,..."

в Коране прямо указано: НЕТ ПРИНУЖДЕНИЯ В РЕЛИГИИ.

[Сэмми Ш. 5 722]

Малый

Контекст имей в виду. первая цитата из борьбы за утверждение ислама как новой идеологии. Это седая старина.

Вторая - взаимоотношения с иноверцами в последующий период.

Р.С. Мне как православному неэтично защищать ислам. Но и распространять небылицы про мусульман не надо.

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем Сэмми Ш.

[Малый 571]

Сравни это

"Мне было приказано сражаться с людьми, пока они не засвидетельствуют, что нет божества, кроме Аллаха, а Мухаммад Его посланник,..."

«...Кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Лук.10:22).

Последняя цитата древнее первой.

Про этику хорошо сказал, только почему бы тебе не исповедовать православие?

[Сэмми Ш. 5 722]

... только почему бы тебе не исповедовать православие?

К чему фраза? Я и так православный. Фарисейство просто не люблю. Грешен этим сильно.

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем Сэмми Ш.

[Sunchezzz 165]

... только почему бы тебе не исповедовать православие?

К чему фраза? Я и так православный. Фарисейство просто не люблю. Грешен этим сильно.

Прости, но помойму ты не много путаешь смысл фарисейства, прошу поправить меня, если не прав, но фарисейство - это напыщенная праведность, делание дел на показ, лицемерие и ханженство.

 

Причем здесь прославление Христианства? Ведь сам Иисус сказал: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам" (Мф 28:19,20). По Вашему выходит, что Иисус, стыдно мне даже сказать такое, учил фарисейству?

 

Разве кто то из нас лицемерен сейчас? Не уверен. Я чувствую искренность в словах Карапузика, Serrregи, чувствую искренность вопросов Грюна. Где здесь лицемерие?

 

Простите, но Вы не правы.

 

Сээми, как Православный Православного, прошу, подойдите к Батюшке в церкви, и спросите, должен ли Православный Христианин славить веру Христову, должен ли он исповедовать её открыто, должен ли он заниматься миссионерством? И как это совпадает с фарисейством?

 

И буду признателен, если Вы потом поделитесь с нами тем, что ответил Вам Батюшка. Мы все можем ошибаться, вполне возможно, что я и не прав в чем то и буду рад узнать это.

Изменено 13 апреля, 2010 пользователем Sunchezzz

[Sunchezzz 165]

Ау - народ...правда ли, что в христианстве человек погибающей насильственной смертью попадает в рай...

Грюн, прошу прощения, вопрос Ваш затерялся в череде споров.

 

Смотрите, есть человек, он не верил во Христа, грешил, но случилась беда и он умер насильственной смертью. Так что он попадёт в рай? Ни в Ветхом завете, ни в Евангелие мы не находим этому подтверждение. Значит нет.

 

Но, если Христианин, умирает насильственной смертью, причем не просто там на войне, например, а умирает именно за веру Христову, как произошло с отцом Даниилом Сысоевым, убитым масульманами, то да, человек попадает в рай, ибо сказано в Евангелие:

- "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят." - а только чистые сердцем, могут искренне славить Христа и готовы идти до последнего, на свою Голгофу ради Него.

 

-"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное." - а тех, кого убивают за веру Христову, их и изгоняют и издеваются по всякому.

 

- "Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас". - ну тут и комментарии излишни.

 

Кстати, по поводу пророков, иудеи в этом плане отжигали конечно, сначал убили практически всех пророкв, не признавая их, практически большинство пророков Ветхого завета умерло не своей смертью, а потом Фарисеи понимали свою ошибку и начинали их прославлять. Не помню, уже где на вскидку, в Евангелие это как разу упоминается. Вот оно фарисейство

 

Грюн, если у Вас накопились вопросы, и Вы ищите Бога, чувствуете сердцем своим потребность в Нём, но у Вас в голове каша от всяческих вероучений, гороскопов, феншуев и прочей хни, рекомендую не пожалеть, купить книгу Протоиерея Серафима Слободского "Закон Божий" http://www.ozon.ru/context/detail/id/4540591/. Пусть она и на старорусском, дореформаторском языке, т.е.с Ъ и прочими штуками , но поверьте читается на одном дыхании, а после прочтения все вопросы ичезают, ибо знаете что есть Истина.

 

Если интересно, могу предоставить её в электронном виде на современном русском. Кому надо пишите.

 

Удачи Вам!

Изменено 13 апреля, 2010 пользователем Sunchezzz

[Сэмми Ш. 5 722]

Прости, но помойму ты не много путаешь смысл фарисейства, прошу поправить меня, если не прав, но фарисейство - это напыщенная праведность, делание дел на показ, лицемерие и ханженство.

"О мытаре и Фарисее".

Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: 12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.

.....

14 Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

ИМХО все здесь предельно понятно. Фарисейство не только лицемерие.

подойдите к Батюшке в церкви, и спросите, должен ли Православный Христианин славить веру Христову, должен ли он исповедовать её открыто, должен ли он заниматься миссионерством? И как это совпадает с фарисейством?

 

И буду признателен, если Вы потом поделитесь с нами тем, что ответил Вам Батюшка.

хорошая идея. и еще надо бы спросит, надо ли при этом принижать католиков, мусульман и остальных.

Миссионерство оставим миссионерам.

[Sunchezzz 165]

хорошая идея. и еще надо бы спросит, надо ли при этом принижать католиков, мусульман и остальных.

Миссионерство оставим миссионерам.

Возможно Вы и правы ибо не суди, да не судим будешь.

 

Но это скорее нарушение заповеди, нежели фарисейство.

 

Обидно, когда идёт спор из-за веры во Христа и упоминают, чужие ошибки, ошибки другого народа и другой, видоизменённой от веры, изречённой Апосталами. Да и сравнивают миролюбивую и терпимую веру, с верой, распространяемой насилием.

 

Но, влюбом случае, конечно я не прав, что осуждаю их, за помощь спасибо!

 

А по поводу миссионерства, считаю, что все таки это необходимо каждому Христианину, ибо сам Господь обязал нас делать это. Но это уж на усмотрение каждого.

[White9 31]

Ну если ты читал и буквы знакомые,и логичное мышление присутствует,то

невозможно не понять что в Евангелие говорится только о милосердии Бога к

людям,о покаянии для людей,милосердии и борьбой с немилосердием даже в помыслах.

А ты очень сильно в этом уверен? Я ж тебя сейчас цитатами закидаю, если ты спорить продолжишь. И никакие чужие объяснения тебе не помогут, думать придётся самому.

[PravdaMan 227]

Что касается фарисеев, то Иисус явно пинает их исключительно как своих противников в борьбе за умы, поскольку фарисеи были весьма продвинутой и очень адекватной сектой. Ну а тот же фарисей Гиллель (у которого иисус спер идею о том, что "Не делай ближнему того, чего не желаешь себе") был мудрец высочайшего разряда.

 

Насчёт книги эмигранта Серафима Слободского - это шутка такая? Честно говоря. не понимаю, какие должны быть вопросы, чтобы они исчезли после прочтения сего увесистого труда

[Sunchezzz 165]

Что касается фарисеев, то Иисус явно пинает их исключительно как своих противников в борьбе за умы, поскольку фарисеи были весьма продвинутой и очень адекватной сектой. Ну а тот же фарисей Гиллель (у которого иисус спер идею о том, что "Не делай ближнему того, чего не желаешь себе") был мудрец высочайшего разряда.

 

Насчёт книги эмигранта Серафима Слободского - это шутка такая? Честно говоря. не понимаю, какие должны быть вопросы, чтобы они исчезли после прочтения сего увесистого труда

Не вижу чего смешного? То что он русский человек, протииерей, был вынужден покинуть родину из-за преследования коммунистами? Ну может это кому то и смешно, но не мне.

 

Мне эта книга действительно помогла вооцерквиться. Обоснуйте, пожалуйста Ваш скепсис по поводу сей книги. если можно конкретно с недочётами, где сказано там не правда или неточность. Очень интересно выслушать взвешанное мнение серьёзного человека.

[Сэмми Ш. 5 722]

У меня вызывает когнитивный диссонанс тот факт, что на Страстной седмице, когда умер Спаситель, и все христиане погружены в думы от смерти, при взрывах началась такая паника и истерия. Страх за свою быстротечную жизнь, за эти мимолетные мгновения. За близких я понимаю опасаться, но так панически бояться собственной кончины для жителя православной страны странно. Смерть - естественный процесс и погибнуть на одной неделе с Христом не страшно. Многие грехи могут быть прощены безвинно убиенному.

[PravdaMan 227]

человек, протииерей, был вынужден покинуть родину из-за преследования коммунистами? Ну может это кому то и смешно, но не мне.

 

Мне эта книга действительно помогла вооцерквиться. Обоснуйте, пожалуйста Ваш скепсис по поводу сей книги. если можно конкретно с недочётами, где сказано там не правда или неточность. Очень интересно выслушать взвешанное мнение серьёзного человека.

 

Мне кажется. что истинно верующий должен не покидать Родину из-за преследований, а принимать мученическую смерть. иначе закрадываются подозрения в том, что вера без дел мертва.

 

Что касается книги - мне она показалась довольно примитивной и скучной, какой-то уж совсем школьной. С другой стороны. все люди разные, и если она нашла отклик в Вашей душе, значит. своей цели достигла. "Неточностей с точки зрения богословия я там не заметил, что и неудивительно.

Изменено 13 апреля, 2010 пользователем PravdaMan

[Sunchezzz 165]

У меня вызывает когнитивный диссонанс тот факт, что на Страстной седмице, когда умер Спаситель, и все христиане погружены в думы от смерти, при взрывах началась такая паника и истерия. Страх за свою быстротечную жизнь, за эти мимолетные мгновения. За близких я понимаю опасаться, но так панически бояться собственной кончины для жителя православной страны странно. Смерть - естественный процесс и погибнуть на одной неделе с Христом не страшно. Многие грехи могут быть прощены безвинно убиенному.

Согласен, с Вами. Я писал про это в теме про страх ездить в метро. Но меня там непоняли и отругали : ну да Бог с ними

[White9 31]

Ну я тогда позже зайду, когда вы наговоритесь, задам вопросы по тексту, особо просвещённым.