Местоимение "Вы" в Интернете

[Indigine 1]

Сегодня в очередной раз прочел мнение, что

обращение на "ты" в Сети не считается оскорблением.

Во-первых, как мне кажется, более правильно говорить не об оскорблении, а скорее о неуважении в данном контексте.

Во-вторых "уши" у данного мнения "растут" от того, что по большей части интернетсообщество англоязычно, а в английском языке нет местоимения "Вы" в русском понимании этого местоимения. У них -- "you" обозначает и "ты" и "вы". И если вы общаетесь на английском, то таких дилем не возникает.

Может быть я старомоден и консервативен, но когда во время диалога один человек к другому обращается на "Вы", а второй ему в ответ "ты-кает", то это говорит о хамстве и невоспитанности второго. И не имеет значения где это общение происходит -- в реальной жизни, или в интернете.

Интересно, что по этому вопросу думают другие форумчане.

Если у кого-то есть информация о том как обстоят дела с этим вопросом, например, во Франции (toi -- ты, vous -- вы), то тоже будет интересно узнать.

[Grigor 7 348]

Indigine

Может быть я старомоден и консервативен, но когда во время диалога один человек к другому обращается на "Вы", а второй ему в ответ "ты-кает", то это говорит о хамстве и невоспитанности второго.

Либо о том, что второй невнимателен и (или) общается с большим кол-вом людей. Попробуй при интенсивном общении удержать в голове, с кем ты уже на "ты", а с кем ещё на "вы".

Имеет также значение обсуждаемая тема. Сам можешь найти такие темы на Пушорге, которые никак не располагают "выкать" собеседнику.

 

В принципе, когда мне "выкают", я тоже "выкаю" в ответ. Хотя по двум вышеизложенным причинам это может напрягать.

[White9 31]

Я выкаю только в двух случаях и в них не в ста процентах случаев: ещё не знаком с человеком даже по инету и разговор не флудный это раз. А два, когда разговор перешёл на личности и я уже согласен нахамить.

 

Вся проблема яйца выделенного не стоит.

 

В принципе про уши согласен, но выводы какие-то странные.

 

Может быть я старомоден и консервативен, но когда во время диалога один человек к другому обращается на "Вы", а второй ему в ответ "ты-кает", то это говорит о хамстве и невоспитанности второго.

Уверен? Бабушка с тобой то же на вы разговаривала? А чего тогда такие категоричные выводы?

 

Инет сообщество всегда развивается в пику каким-то иерархиям, атрибутом его является простота общения. Так же общение в инете является приоритетом, то есть сюда люди лезут за инфой и подавляющему большинству глубоко по-барабану как к нему обращаются. Более того, обращение вы несёт в себе какие-то социальные признаки, а люди в инете стараются особо не светиться.

 

Нет, это относится не ко всем пользователям инета, всегда есть те, кто думает о себе слишком много и считают, что они таки особенные и достигли стопудово больше собеседника в жизни. Так это не проблемы остальных.

[Dodgy Banana 5 488]

Мне в сети приятней слышать в свой адрес "ты", а не "вы". Это располагает к более неформальному общению. Тем более, тут уже многие знакомы между собой - ну разве будешь к другу на "вы" обращаться? На некоторых форумах принято где-нибудь в подписи или в статусе указывать: "Ко мне на "ты"" или ""Выкайте" мне. Мы с Вами на брудершафт не пили, чтобы "тыкать"".

 

Есть одна барышня, которая ко всем, даже друзьям и маленьким детям, обращается на "вы". Но это, по-моему, единичный случай, и даже когда хочется обратиться к ней на "ты", так или иначе переходишь на "вы", потому что истинной леди и шикарной даме, каковой она, бесспорно, является, "ты" не скажешь.

 

У кого-то была подпись: Там, где в сети переходят на "вы", в реале давно уже бьют морду. Что-то, имхо, в этом есть.

[Indigine 1]

Grigor

когда мне "выкают", я тоже "выкаю" в ответ. Хотя по двум вышеизложенным причинам это может напрягать.

Ну вот ты и высказал свое мнение мнение.

Если напрягает, то обычно следует предложение: "Межет быть перейдем на ты?"

 

White9

Я выкаю только в двух случаях и в них не в ста процентах случаев: ещё не знаком с человеком даже по инету и разговор не флудный это раз

Бабушка с тобой то же на вы разговаривала?

Ну моя бабушка к тому моменту, когда я научился разговаривать была сомной знакома уже давно.

А я ей, кстати, до сих пор "вы"-каю. И при этом ничем не хочу ее обидеть.

[Злой Собак 10 324]

Indigine

Только у Vouge не спрашивай об этом. Она всех на Вы называет.

[Betacarrier 19]

на мой взгляд в инете все равны. чтобы задеть чьи-то чувства, нужно знать о их наличии. тут нет возраста, нет статуса. мне наоборот не нравится когда общение происходит на вы, у меня умеренное самолюбие. в реале необходимо проявлять и уважение и отдавать себе отчет с кем говоришь, а в инете...это своего рода сближение, нарушение границы отчужденности от остальных, тут все - поток информации. на вы разговаривает тут тот, кто принес сюда свою гордость. есть шутка такая старая: там где в интернет-разговоре переходят на вы, в реале уже бьют морду. "вы" - выражение того, что человек вам чужд, он из другой песочницы, чем официальнее речь, тем напряженнее диалог. по-моему так всегда в инете было.

 

в роли примера:

к замечательной форумчанке Лилиан я всегда обращался на ты на форуме в знак того, что мы близки, понимаем друг друга, в одном месте на одной волне. но в реале говорю только на вы - это не показатель того, что она чужая в этой компании, это знак уважения к ее жизненному опыту

 

 

короче, давайте на Ты

 

 

ап: чьорт, Доджи опередила и Собак про Вог сказал

[Dodgy Banana 5 488]

Indigine

Только у Vouge не спрашивай об этом. Она всех на Вы называет.

Ну, в общем-то, я тоже на Елизавету намекала.

[Grigor 7 348]

Indigine

 

Небольшое личностное отвлечение, надеюсь, не обижу

 

Чувствуется в тебе тяга к мироощущению дореволюционной элиты

 

В принципе, "выканье" - атрибут господ. "Тыканье" - атрибут товарищей. "Товарищами" мы быть перестали, но и "господами" не стали. И не только в силу своего несовершенства. Но и в силу невозможности всем (и даже большинству) стать господами - категория эта заведомо элитарная, массовость её портит.

 

Хуже того. Многие (большинство?) современные субъекты, к которым в силу их положения положено обращаться как к "господам", увы, являют собой лишь карикатуры на оных.

[White9 31]

Ну моя бабушка к тому моменту, когда я научился разговаривать была сомной знакома уже давно. 

А какая разница? "Бабушка" в смысле человек более старший нежели ты. Это классический пример, когда по этикету он может обращаться к тебе на "ты". С чего ты решил, что человек, которого ты не видишь, этим правом не наделён и обязательно хам?

 

Ну решил и решил, тебе с этим жить. Только уже три человека сказали, что, когда общение в инете идёт на "вы" это в большинстве случаев напряжение в разговоре, а не уважение. Опять же, когда с буржуями общаешься, то они тебе не говорят, "сэр" или "мистер", а просто пишут whity you my brather, give my money

[MARGA 619]

Я считаю, что обращение на "вы" в интернете допустимо лишь в случае делового общения. Например, переписка с работодателем, с коллегой, онлайн-консультации и т.д. В остальном - на "ты". Интернет - это виртуальный мир, где никто не сможет четко обозначить мой возраст, мою половую принадлежность и род деятельности, а потому "выкать" некому нику просто глупо Не говорю о тех, кто знает друг друга в реале (но ведь с теми, с кем пил в "Натюрлихе" и не будешь на "вы" обращаться), я лишь о виртуальных персонажах.

Раньше меня знали многие форумчане, потому что я бывала на встречах. Сейчас состав форума несколько изменился, лично со мной знакомы лишь "старички". А как интересно меня представляют себе новенькие форумчане? Я ставлю в профиле дату своего рождения, упоминаю где-то свое имя даже, что-то могу рассказать о себе, но все это я могла и придумать Возможно, я вообще прыщавый 12-летний пацан, не вылезающий из порносайтов, а сюда захожу попиз...ть своим придуманным образом. И чего? На "вы" будете ко мне обращаться?

Интернет-пространство - упрощенная модель реальности. В большинстве случаев люди приходят в интернет за необходимой информацией и развлечениями в виде этого же форума. Не вижу смысла обращаться к форумчанам на "вы", честное слово. На мой взгляд, "выкать" повсеместно - как раз удел людей не особо воспитанных, которые очень боятся это показать всем, а потому предпочитают "выкать" везде, так сказать, "на всякий случай"

Хотя я иногда обращаюсь на "вы" к форумчанам, если хочу гадость написать, ибо знаю по опыту, что "ща эта сука обязательно прицепится к "ты" и мне будет лень объяснять ей/ему, почему я выбрала именно это обращение"

Если честно, я вообще не люблю, даже в реальной жизни, когда меня на "вы" называют, а уж если кто не в шутку скажет "Мария Алексеевна", то совсем обижусь Мне еще не 80 лет

[Indigine 1]

Betacarrier

короче, давайте на Ты

Давай.

Когда у людей складывается общение это происходит или само собой, или следует предложение, похожее на твое. Но ведь не со всеми общение складываются и иногда хочется сказать, что

что человек вам чужд, он из другой песочницы

но при этом не хамить. В большинстве споров "противоборствующие" стороны ты-кая далее переходят грань допустимого общения, а вы-кая как-то не получается.

[Indigine 1]

Grigor

Чувствуется в тебе тяга к мироощущению дореволюционной элиты

Ну да есть у меня чуЙство идеализирование дворянской жизни 19-го века.

[serg71 3 652]

Indigine

Как человек общающийся в сети побольше подавляющего большинства участников форума (уже 15 лет) хочу дать некоторые пояснения.

Английский здесь не причем, ибо в те времена ФИДО и только появляющегося на отечественных просторах www среди "технарей" (а других пользователей просто не было) английский был в основном в виде "технического" - понимать техдокументацию специальную литературу смотря в словаре хотя бы каждое третье, а не первое слово.

Так вот в те былинные времена в русскоязычной сетевой среде были приняты три формы обращения

- ты - нормальное обращение между людьми

- Вы - знак высокого уважения к гуру в какой-либо сфере

- вы - назвать козлом было бы меньшим оскорблением

Пикантнось придавало то, что некоторые терминальные системы не поддерживали регистры

Оттуда же пошло правило - правоописание не обсуждается.

 

Когда несколько лет назад сетевое общение стало широко доступным некоторые ранимые натуры в основном гумаитарного склада несколько ошалели от царивших порядков и пытаются с переменным успехом изменить устоявшийся порядок.

 

ЗЫ Кстати, когда я после школы работал на заводе, внутри участка или бригады было принято обращение именно на ты, независимо от возраста, и я 17-летний салага обращался к мужикам, которые мне не то что в отцы - в деды считай годились по именени-отчеству, но на ты. Исключение - мастера.

И это было нормой не только у нас на участке.

[Злой Собак 10 324]

Такая вот хрень вспомнилась -

«-Простите, а можно к вам на ты?

-Конечно можно!

-Слышь, ты!»