Ужасы Центральной Районной Больницы Пушкино.

[Nord 2 087]

А что бы дало ЭКГ????

Доктор слышал сердце и осмотрел сына. Доктор понял, что клинических признаков ЗА повышение степени регургитации на клапане нет (отеки, одышка, шумы в сердце) и поставил диагноз на основании проведенного обследования. Значит не было нужды в ЭКГ. Значит доктор был уверен в том, что это не острый коронарный синдром или повышение степени регургитации (которое на ЭКГ особо не видно).

Понимаю ваши переживания, но доктор действовал согласно клинической ситуации.

Врачи функциональной диагностики в ПРБ не дежурят. Тут все вопросы к организаторам.

[mashaag 16 294]

 

 

Значит не было нужды в ЭКГ. Значит доктор был уверен в том, что это не острый коронарный синдром или повышение степени регургитации (которое на ЭКГ особо не видно).

Вы уверены?

 

Вот у меня заболел дед в данный момент. Пришла сегодня врач, молодая девушка, говорит пневмония справа под вопросом. То ли там хрипы, то ли там ослабление дыхания.

Вот это как? То ли это, то ли то.

И вообще насколько я знаю данный диагноз ставится рентгенологически.

И еще - нам медикам и даны на то различные диагностические методики для точности постановки диагноза, а не отсебятину пороть.

Экг...да хотя бы посмотреть на предмет слабости синусового узла и блокады пучков Гиса. да мало ли чаво там может быть...

[mashaag 16 294]

 

 

Врачи функциональной диагностики в ПРБ не дежурят.

Я не знаю, как в Пушкино, а у нас дежурят. Вызывают по телефону, даже ночью.

А как же к примеру, если вдруг поступают с желудочным кровотечением. Вызывают эндоскописта, он делает гастроскопию.

УЗИ диагносты тоже дежурят на телефоне, если что вызывают.

[Nord 2 087]

 

Пришла сегодня врач, молодая девушка, говорит пневмония справа под вопросом. То ли там хрипы, то ли там ослабление дыхания.

Так бывает. У меня была пара случаев, когда пневмонию не услышал ни аускультативно, ни перкуторно. Диагноз подтвержден рентгенологически.

 

Пневмония - это КЛИНИКО-рентгенологический синдром.

 

 

"Да мало ли чего" быть не может!!! Нам, медикам, на то и дана голова, чтобы ей думать.

СССУ и блокада ножек пучка Гиса подразумевают под собой нарушения ритма. Если их не было, то смысл в ЭКГ??? Просто посмотреть??? Или - раз просто сделать, то надо делать всем???

Признак плохого тона лечить больных ЭКГ и анализами крови. Также как лечить "цифры" в ЭКГ и анализах.

 

Доктор действовал согласно клинической ситуации у данного больного. Что уж там было на самом деле не знает никто.

[Кучера 889]

Я не знаю, как в Пушкино, а у нас дежурят. Вызывают по телефону, даже ночью.

А как же к примеру, если вдруг поступают с желудочным кровотечением. Вызывают эндоскописта, он делает гастроскопию.

УЗИ диагносты тоже дежурят на телефоне, если что вызывают.

Вот вы неугомонные какие вместе с мамочкой больного ребенка. Вам же объясняют это не ужасы а прелести районной больницы.И завсегда Норд с Боряном все разобъяснят, мол сами дураки.

[Nord 2 087]

@Кучера

Вы додумываете. Я такого не писал.

 

Я просто не считаю катастрофой то, что доктор обошелся без ЭКГ, назначил симптоматическое лечение и обследование в рабочие часы диагностических кабинетов. На основании чего остальные считают это большой бедой - я не знаю.

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Nord

[mashaag 16 294]

 

 

На основании чего остальные считают это большой бедой - я не знаю.

Видимо на основании того, что у нас с вами разные инструкции и подходы к данным вопросам

[Nord 2 087]

@mashaag

С этого места подробней, если можно??? Особенно про инструкции...

[mashaag 16 294]

@mashaag

С этого места подробней, если можно??? Особенно про инструкции...

я уже выше написала, что считаю, что в данном случае ЭКГ было необходимо, а вы считаете иначе...в этом и все различие

[Nord 2 087]

"Я считаю" - это не показание к исследованию.

А чего тогда сразу не сделать сцинтиграфию миокарда или МРТ??? Кто-то ведь тоже "считает" это необходимым.

[Alter Ego 53 385]

 

 

"Я считаю" - это не показание к исследованию.

 

 

Я просто не считаю катастрофой то, что доктор обошелся без ЭКГ

"я не считаю" - это еще не повод отказать в элементарном ЭКГ подростку с установленным диагнозом болезни сердца. 

[Nord 2 087]

@Alter Ego

Никто не отказывал. Есть показания и противопоказания к проведению любого исследования.

Отвлеченно от ПРБ....

Когда вы приходите в больницу и с порога заявляете, что "я болею вот этим..." (даже, если у вас есть документы, выписки и проч.), то перетягиваете доктора на постановку "Вашего" диагноза, что может привести к грубой диагностической ошибке, нередко фатальной для вас и для доктора.

...больной системной красной волчанкой может болеть острым животом... больной лангергансоклеточным гистиоцитозом Х может болеть насморком.... и насморк может быть не связан с гистиоцитозом.

Доктор начинает с простого: опрос, осмотр, пальпация, перкуссия, аускультация... и только потом - ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МЕТОДЫ ИССЛЕДОВАНИЯ (лаборатория/инструменталка). Если заглянуть в любую историю болезни, то она написана по такому плану.
На любом из этих этапов доктору может хватить информации для постановки верного клинического диагноза. На любом!!!!

И если в данном случае, доктору информации хватило, то он свой диагноз вынес. Доктор может иметь ввиду информацию из предыдущего обследования и выписок, но клиническое мышление никто не отменял.

Доктор поступил так, как посчитал нужным. И вы ему здесь не советчик (только если вы не врач-консультант)!!!



А у вас получается: "... ну че те сложно чтоли!?!?!?"

__________________________________
Если у больного не было: нарушений ритма, признаков сердечной недостаточности, признаков декомпенсации гемодинамики и увеличения степени регургитации на клапане, то доктор МОГ обойтись без ЭКГ-исследования!!!

Он больного видел и сердце слышал!

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Nord

[mashaag 16 294]

 

 

Если у больного не было: нарушений ритма, признаков сердечной недостаточности, признаков декомпенсации гемодинамики и увеличения степени регургитации на клапане, то доктор МОГ обойтись без ЭКГ-исследования!!!

вы же сами написали, что по ЭКГ он бы этого не увидел, да и степень регургитации, чтобы услышать...я уж не знаю кем надо быть

 

 

 

А у вас получается: "... ну че те сложно чтоли!?!?!?"

Да, не в этом дело.

Парень поступил уже с заведомо присутствующей сердечной патологией, не с апендицитом, не с инфекционным заболеванием, а с болями в сердце.

Там почему же врач не удосужился провести простейшее исследование, тем более, что аппарат ЭКГ есть в каждом приемном отделении.

[Alter Ego 53 385]

 

 

Никто не отказывал. Есть показания и противопоказания к проведению любого исследования.

противопоказания к ЭКГ? фигасе...сурьезно я отстала от медицины

 

 

И если в данном случае, доктору информации хватило, то он свой диагноз вынес. Доктор может иметь ввиду информацию из предыдущего обследования и выписок, но клиническое мышление никто не отменял.

 

беда вся в том, Андрюх, что почему-то не верится, что доктору, без проведения каких бы то ни было обследований, не считая методов фельдшера из уездного городка N, настолько хватило информации, что он мог выписать валерьянку парню-сердечнику с загрудинными болями, и отправить его домой на выходные. Тебе не кажется это бредом? ну так, по чесноку, если отбросить всякую там коллегиальную этику?

[mashaag 16 294]

@Nord, тогда встает такой вопрос - на фига делать пациенту с инфарктом ЭКГ, если по клинике и так все понятно?

Зря бумагу тока тратить?