Как продвигается строительство

[slava07_2007 1 768]

Тогда дождемся информации от ИГ,

[kulagin 109]

Леночка

kulagin А если правда? Ведь такого развития событий нельзя исключать.

В нашем Пушкинском районе нельзя исключать ничего.

[kulagin 109]

Дозвонился до юридического отдела ООО ПФК Стройбетона.

Да они предъявили иск об оплате за бетон, но это не иск о признании банкротом.

Очередная страшилка.

[DuskMaster 2 324]

Ну что ж, на другом ресурсе были выложены протоколы "собрания". Выкладываться не хотят, так что привожу текст без ремарок, купюр, с сохранением стилистики и орфографии.

 

ПРОТОКОЛ

подведения  итогов  голосования 

собрания  дольщиков проблемного объекта ЖК «Озерный»

 

г. Пушкино                19  ноября  2009  г.

 

В заседании принимали участие

1 Председатель Инициативной группы Сивко Е.Г.

2.Секретарь Мантрова Г.П.

 

Члены счетной коммисии:

1.Хохлова А.А.

2.Жорникова Г.Г.

3.Пигарева В.М.

 

Всего  согласно  списков  регистрации  на  собрании  присутствовали  76  дольщиков.  Часть  дольщиков  не  успели  пройти  регистрацию  и  получать  бюллетени.

 

В связи с  необходимостью  организации  Единой Инициативной группы,  а  также  в  связи  с  истечением  срока  полномочий  Председателя ТСЖ  Новотного С.В., а также Правления ТСЖ, проведено голосования дольщиков строительства ЖК «Озерный» по бюллетеням №1, №2  (далее – комплект бюллетеней).

 

Всего  было  роздано  93  комплекта  бюллетеней,  сдано 70  комплектов  бюллетеней.

Из  проголосовавших  дольщиков Алеев Х.Х. имеет 3 кв-ры, Орлов И.А.- 2 кв-ры, Трансэлектромонтаж -: 6 кв-р.  Каждый  из  перечисленных  владельцев  нескольких  квартир проголосовал  одним  комплектом бюллетеней. С учетом  принадлежности  каждому  из  вышеперечисленных  дольщиков    нескольких  квартир    в  расчет  берется  всего  78 голосов.

 

Итоги  голосования:

 

По Бюллетеню №1.

_____________________________________________________________________________________

Вопрос                                                Всего ответов    Всего ответов    Отсутствие

                                                                              «ДА»                «НЕТ»          ответов

1.Признаете ли Вы работу ИГ

под руководством Новотного С.В.              -                  76  2

удовлетворительной.

2. Согласны ли Вы прекратить

полномочия инициативной группы            72        4      2

Новотного С.В.

3. Согласны ли Вы создать единую

Инициативную группу в составе                  74        -        4

Попов А.В., Мантрова Г.П., Сивко Е.Г.

4. Желаете ли Вы предложить свою

или чью либо кандидатуру в состав              6          20          62

единой Инициативной группы, если

«ДА», то кого?

 

По Бюллетеню №2

          Вопрос                                        Всего ответов      Всего ответов    Отсутствие ответов

                                                                  «ДА»                      «НЕТ»

1.Подавали ли Вы заявление о

вступлении в ТСЖ «Озерное»?                    3                            74                            1

2. Предъявлялся ли Вам официальный

список членов ТСЖ, в котором                    1                            77                              -

фигурировала бы Ваша фамилия?

3. Предъявляли ли Вам другие

доказательства  Вашего членства в ТСЖ?    1                            76                            1

4. Согласны ли Вы ликвидировать ТСЖ

«Озерное», зарегистрированное по

строительному адресу: г.Пушкино

Московской области, ул. Озерная, вл.2,        73                          2                              3

кв.78. ОГРН 1065038031367.

 

Обобщенные  результаты:

По 1-му бюллетеню:

За прекращение полномочий инициативной группы  Новотного проголосовало «ДА»  72 голоса из 78.

За избрание единой инициативной группы, проголосовало «ДА»  74  голоса  из 78.

 

      По 2-му бюллетеню:

Подавали заявление о вступление в ТСЖ – 3  голоса  из  78.

За ликвидацию ТСЖ «Озерное» ОГРН 1065038031367, проголосовало 73  голоса  из  78.

      3    Против ликвидации ТСЖ -3  голоса  из  78.

 

 

 

Председатель                                  __________________ Сивко Е.Г.

 

Секретарь                                        __________________ Мантрова Г.П.

 

 

Члены счетной коммисии.

 

1.Хохлова А.А.  __________________

 

2.Жорникова Г.Г.  __________________

 

3.Пигарева В.М.  __________________

[DuskMaster 2 324]

П Р О Т О К О Л

Собрания  дольщиков проблемного объекта ЖК «Озерный»

 

г. Пушкино                                                                                                                19 ноября 2009г.

 

Повестка дня

 

Общая тенденция и возможность руководства Администрации г.Пушкино по достройке домов.

Техническая возможность достройки домов.

 

Общее состояние учетной документации. Докладчик заместитель начальника территориальной безопасности Пушкинского муниципального района  Подлипенец А.М.

 

Переуступка права по инвестиционному контракту. Инвестор – застройщик Кузнецов С.В.

 

Отчет о проделанной работе инициативной группы за период с 2007г. по 2009г. Председатель инициативной группы Сивко Е.Г.

 

Выступления Дольщиков. Прения.

 

Выборы единой инициативной группы ЖК «Озерное»

 

О ликвидация ТСЖ.

 

Возможность единовременных доплат.

 

10.  Решения  собрания.

 

 

Официально зарегистрировались в списках регистрации -70 дольщиков  ЖК «Озерный» (Протокол  подведения  итогов  голосования – Приложение  к  настоящему  Протоколу).

 

Присутствовали:

от Администрации:

Заместитель начальника территориальной безопасности Пушкинского муниципального

района  -  Подлипенец А.М.

Заместитель начальника отдела капитального строительства Пушкинского района - Сергеева И.В.

 

от ООО «СК ТРОПОС»:

Председатель совета директоров – Кузнецов С.В.

 

Выступали:

 

Кузнецов С.В.

На сегодня -3 крана есть. Наличие свободной площади - 6000кв.м.  Экономика позволяет

достроить дома. Нет кредитования. В залог квартиры никто не берет. Новых инвесторов предоставляет Администрация. В субботу подписываю переуступку права по инвестиционному контракту на Нового инвестора.

 

Стрижнева Л.П. – Я  купила квартиру в 2008г. Почему не строите?

Мандыбура А.Д. – Где собранные средства. Почему не  можете строить?

Макаров М.В. – Какая ситуация с арендой земли?

Какое положение с подводкой коммуникаций?

Есть ли кредитная задолжность и каковы её размеры?

Будете ли Вы брать какие-либо деньги за переуступку права?

 

Ответ: Кузнецов С.В.

При получении проекта, земля принадлежала Казанской железной дороге. Требовалось время для её перевода. В данный момент земля муниципальная. Аренда выдаётся только на 11 месяцев. Необходима пролонгация договора аренды Новой Администрацией.

Все коммуникации также будут пролонгированы.

Насчет задолжности – есть маленькая задолжность. Размеры задолжности не могу уточнить.

По поводу взятия денег за переуступку права, сказать не могу, это коммерческая тайна.

Контракт Новому инвестору пойдет чистый.

 

Морозов П.А. – Есть ли проект на отопление?

 

Ответ: Кузнецов С.В. На ул. Московской 37 необходимо сделать котлы и присоединится, ещё  легче установить один котел на ул. Надсоновской.

 

Сивко Е.Г., Почему не подписываете реестр дольщиков?

 

Ответ: Кузнецов С.В. Я  подписал реестр Администрации.  Подтвердить список лиц, купивших квартиры в  Агентствах недвижимости «Компания «Союз» и «Роял Траст Инвест» - не могу.

 

Сивко Е.Г. – Мы запросили всю документацию в Агентствах.  Они подтвердили покупку всех квартир и выслали подтверждающие документы.

 

Подлипенец А.М.

Администрация Пушкинского района рассматривает вопрос достройки  по 3-м домам. Есть люди, заинтериссованные достроить все три очереди. Мы готовы пойти им навстречу.

Администрация готова отдать 9 квартир из доли города, и  списать  долги по аренде земли.

Для этого создана рабочая группа по работе с дольщиками, как в Администрации Пушкинского района, так и в Партии «Единая Россия». Проект достройки микрорайона очень дорогой. Можно компенсировать часть достройки, доплатами с дольщиков. Причем можно это сделать на возвратной основе.

Иски не желательны. Банкротство тоже. При банкротстве объект передается временным управляющим и продается желающим. А вырученные деньги деляться всем дольщикам  поровну. Квартир Вы  не получите.

От Вас мы хотим работать с единой инициативной группой, так как множество групп, создает и множество мнений. Разберитесь, пожалуйста, между собой, определитесь с кем  из Вас можно работать.

 

Кузнецов С.В. Для достройки домов необходимо поднять этажность с 14-го до 17-го этажа, что  позволит  увеличить площадь на 2300 кв.м. Технические этажи могут быть перепланированы в жилые помещения.

 

Морозов П.А.. Сколько времени  займет новая экспертиза?

 

Сергеева И.В.Пока есть только вневедомственная экспертиза строительства от 10 декабря 2007г.

Согласование на технические этажи он проводил, но в экспертизе этого не отражено

Для согласования увеличения этажности и перевода технических этажей в жилые помещения, необходима дополнительная экспертиза.

Экспертизу положено проходить за три месяца. Максимум её проходят в течение 3-х лет.

 

Лобанова О.В..Чем  Администрация  заинтересовывает Нового инвестора?

 

Подлипенец А.М. Предлагаем  возможность получить дополнительный земельный участок .

Фейло Б.Д. На совещании в г. Щелково, принято ряд постановлений и сроков по перуступке права по инвестиционному контракту. В частности переуступка права на наш инвестконтракт должна состоятся не позднее декабря месяца 2009г.

 

По 7-му и 8-му  вопросу выбора единой инициативной группы и ликвидации ТСЖ,  проходило письменное голосование по бюллетеням №1 и №2. ( Протокол счетной коммисии прилагается.).

 

9 вопрос: Возможность единовременных доплат.

 

Сивко Е.Г Нам нужно решить, можем ли мы  доплачивать за достройку наших домов или нет.

Исходя из практики общения с Новыми инвесторами. Достройку наших  домов, новые инвесторы, предполагаемые  - «Корпорация  ВИТ, и «ЮИТ», оценивают  в сумму в 14млн.$.

Суммы расчетных денег предположительно  вырученных от продажи наших свободных площадей не хватает на  достройку домов Новым инвестором.

В течение 3-х месяцев Инициативная группа,  просит Администрацию Пушкинского района -  предоставить расчет по достройке домов.  До сегодняшнего дня, расчет не представлен.

 

Выступающие по этому вопросу дольщики были единодушны в ответе. Нет доплатам.

В крайнем случае, доплаты могут быть только после окончания строительства.

 

 

 

 

РЕШЕНИЯ  СОБРАНИЯ:

 

1.Фирма  ООО «СК ТРОПОС» должна ускорить процесс переуступки права по инвестиционному контракту. В течение ноября месяца провести переуступку права по инвестиционному контракту.

 

2. Администрации г. Пушкино необходимо активней включаться в процесс переуступки права по инвестиционному контракту. Устранять все препятствия,  возникающие в переговорном процессе.

 

3. Согласно проведенного очного голосования именными бюллетенями, создана Единая инициативная группа  (большинством  в 74 голосами из 78  проголосовавших).

Состав (с  учетом  предложенных  кандидатур  в  бюллетенях): Попов А.В., Мантрова Г.П., Сивко Е.Г. Жорникова Г.Г., Лефтерова Т.В., Хобта Л.В., Григорян Т.Р., Стриженова Л.П., Лобанова О.В.).

 

4. По  результатам  голосования  принята  рекомендация  Председателю ТСЖ  Новотному С.В., согласно ст.141  ЖК РФ  – оформить ликвидацию  ТСЖ «Озерное», зарегистрированного  по строительному адресу: г. Пушкино, Московской области, ул. Озерная, вл.2, кв.78,  ОГРН 1065038031367. Проголосовало  «ДА»  73  дольщика из 78.

 

5. Установлен  факт,  что  о  вступлении  в  ТСЖ «Озерное»  официально подавали  заявление    только 3  дольщика  из  проголосовавших.  Остальные  не  подавали  заявление  о  вступлении  в  ТСЖ.  Только один дольщик подтвердил,  что  ему  предъявлялся  официальный  список членов  ТСЖ,  в  котором  фигурировала  его  фамилия.   

 

6. Дополнительно финансировать Новому инвестору за достройку домов по инвестиционному контракту  дольщики отказываются. При  необходимости  вопрос  должен  быть  поставлен  на  голосование  только  после  прихода  нового  инвестора,  представившего  смету  на  достройку  домов  с  учетом  прибыли  от  реализации  свободных  площадей, установившего  размер  доплат  и  предоставившего  юридические  гарантии  достройки  объекта.

 

 

 

 

Председатель собрания:                                                Сивко Е.Г.

 

 

Секретарь собрания  (вела аудио                                    Мантрова Г.П.

и видеозапись собрания).

                                             

[DuskMaster 2 324]

Собственно мои мысли:

 

 

Обратите внимания, что кворума все-таки не было. Голосовали таки не метрами и даже не "головами", а квартирами, новое слово в отечественном законодательстве (впрочем оно у нас все стерпит). Обратите внимание на 4 пункт первого вопроса в первом протоколе (подведения итогов голосования), математика говорит, что общее число голосов по нему 88 из 78 возможных.

 

Так же изучите второй протокол, собственно протокол собрания. Из нарушений можно смело отметить: отсутствие указания на председателя и секретаря собрания, равно как и на выборы оных. Отсутствие выборов членов счетной комиссии. Абсолютная противозаконность пункта 4 Решений, пункт 3 также с законом не дружит, ибо во-первых, никаких единых ИГ существовать не может, во-вторых, кворума на собрании не было. Пункт 5 не понятно зачем вписан, факт вступлений в ТСЖ устанавливается далеко не собранием. И основное: пункт 1 также является неправомочным, дольщики не вправе указывать инвестору-застройщику, что и в какой срок ему делать, ибо не являются даже стороной инвестконтракта. Пункт 2 носит исключительно рекомендательный характер и соответственно Администрацию так же не касается. Итого, единственным сколь-нибудь реальным остается только пункт 6 об отказе доплат, так же бесполезный, ибо ни одно собрание не может кого бы то ни было вынудить доплачивать или отказаться от доплат, это ни много, ни мало, а вмешательство в чужой договор между дольщиком и инвестором.

[White9 31]

Думаю на счёт 88 люди описались и так и скажут и разговоры типа "нифига себе описка" сольют, но вот ещё два вопроса:

 

3. Согласны ли Вы создать единую

Инициативную группу в составе                  74        -        4

Попов А.В., Мантрова Г.П., Сивко Е.Г.

 

3. Согласно проведенного очного голосования именными бюллетенями, создана Единая инициативная группа  (большинством  в 74 голосами из 78  проголосовавших).

Состав (с  учетом  предложенных  кандидатур  в  бюллетенях): Попов А.В., Мантрова Г.П., Сивко Е.Г. Жорникова Г.Г., Лефтерова Т.В., Хобта Л.В., Григорян Т.Р., Стриженова Л.П., Лобанова О.В.).

 

Откуда взялись остальные фамилии вообще?

 

1.Подавали ли Вы заявление о

вступлении в ТСЖ «Озерное»?                    3                            74                            1

Я так понял Новотного не было, однако мы тут уже слышали, что заявлений всего 3, получается, что цифра явно не верная в протоколе и это уже точно не описка.

[Галичка 0]

Я не присутствовала на последнем собрании,так как вообще не видела в этом необходимость,потомучто проводила его врушка Сивко. Ни когда не поверю, что бы большинство людей на этом собрании проголосовали за такой состав лжи "ИГ".

4. По результатам голосования принята рекомендация Председателю ТСЖ Новотному С.В., согласно ст.141 ЖК РФ – оформить ликвидацию ТСЖ «Озерное», зарегистрированного по строительному адресу: г. Пушкино, Московской области, ул. Озерная, вл.2, кв.78, ОГРН 1065038031367. Проголосовало «ДА» 73 дольщика из 78.

-ВРАНЬЁ ,что проголосовало 73 дольщика.

5. Установлен факт, что о вступлении в ТСЖ «Озерное» официально подавали заявление только 3 дольщика из проголосовавших. Остальные не подавали заявление о вступлении в ТСЖ. Только один дольщик подтвердил, что ему предъявлялся официальный список членов ТСЖ, в котором фигурировала его фамилия. -ВРАНЬЁ!!!

Сивка-бурка хватит врать уже достала своим враньем.Неужели думаешь ,что тебя кто-то может всерьез воспринимать.Забыла уже наверное ,когда регистрировали договора в Мин.строительстве М.О.,ты первая кричала зачем,а потом оказалась в первых рядах.Быстрее нас.

[White9 31]

Враньё это или нет можно установить одним способом, посмотреть те бюллютени, которые заполняли дольщики. Сивко выйдет из бани, спишется с дольщиками и их покажет, если не покажет, тогда можно будет делать такие выводы.

 

И кстати, представьтесь, вы из квартиры будете?

 

Отредактировано отсюда:

 

Даже наверное не так: раз встаёт вопрос, что врёт или Новотный, говоря, что было голосование по ТСЖ и есть подписи дольщиков или врёт Сивко, говоря, что было голосование и 70 с лишним человек сказали, что ничего не подписывали. Вопрос решается просто:

 

1. Новотный вывешивает поимённый список проголосовавших за ТСЖ.

2. Сивко вывешивает поимённый список проголосовавших против ТСЖ.

 

Так как и одна и другая сторона утверждает, что такой список у них есть, сделать это дело получаса...

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем White9

[kulagin 109]

White9

Так как и одна и другая сторона утверждает, что такой список у них есть, сделать это дело получаса...

Новотный сейчас в болнице.

[White9 31]

Ну во-первых Новотный не единственный человек с доступом к списку, у него наверняка есть мобильный и семья, которая может дать один лист с фамилиями доверенному лицу на пример Фейло. А во-вторых вы строите уже больше пяти лет, тема месяц и подождёт, если уж во-первых сделать нереально.

[Grigor 7 348]

White9

1. Новотный вывешивает поимённый список проголосовавших за ТСЖ.

Уже хотя бы по этому вопросу надо разобраться, и начинать квадратить всех врущих по нему.

Только не "список инициировавших создание", а список вступивших - всё-таки разные вещи.

 

И, похоже, (уж сколько страниц разбираемся) врёт НЕ Сивко.

У Новотного-Фейло могут быть сколь угодно благие намерения, под которые они "поддерживают реноме" товарищества. Однако кто-то заврался.

[White9 31]

Ну почему? Есть несколько вариантов:

 

1. Врёт Новотный.

2. Врёт Сивко.

3. Врут оба.

 

В налоговую же сдавался список с подписями проголосовавших и в суде он должен был демонстрироваться, когда Новотный доказал, что ТСЖ легитимное. Так что вопрос открыт, закрыть его можно вывесив списки с двух сторон, люди посмотрят, увидят свои фамилии, там где не голосовали и скажут, не скажут, значит список реальный.

[Grigor 7 348]

White9

 

В отличие от ИГ, которые юридически неопределённые вещи (и никто списки ПОДДЕРЖАВШИХ вывешивать не обязан, если не хочет) ТСЖ является юридически определённой вещью. Список его членов не может быть секретным. Также ТСЖ не может состоять из неопределённого числа анонимных членов. Типа "а Вы на том собрании были? Руку "за" поднимали? Ну, считайте что состоите!"

 

То, что список публике за 2-3 года так и не предвъявили + показания Кулагина, что в ТСЖ 3 члена + тот факт, что никто больше из форумчан не признался в членстве в ТСЖ + 1000 других косвенных признаков говорят мне за то, что ТСЖ на сегодня состоит из 3х человек.

 

[White9 31]

Григор, мы это выясняли, что изначально было голосование и все поднявшие руки подписались в "реестре", вот эти подписи легли в основу ТСЖ, законодательство менялось, возможно тогда всё это было легально. То что есть заявления помимо 3 человек никто и не утверждал, но голосовало-то не три человека, вот этот вопрос я и хочу понять.