Наука и Религия

[Александр 0]

DuskMaster, есть закон причинно-следственных связей. Он справедлив и в физике и в философии. У каждого следствия есть своя причина, и это следствие не может быть больше причины ни качественно, ни количественно.

Все, что имеет начало, должно иметь причину. Следствие не может быть больше причины. Человек - живое существо, способное мыслить и чувствовать; значит, он был сотворён тоже кем-то живым, мыслящим и чувствующим и гораздо более совершенным, чем человек.

[DuskMaster 2 324]

Человек - живое существо, способное мыслить и чувствовать; значит, он был сотворён тоже кем-то живым, мыслящим и чувствующим и гораздо более совершенным, чем человек.

Совершенно не обязательно.

[Виви 0]

Когда мы стремимся в научном познании постичь связи во внутренних и внешних явлениях, а также более таинственные связи, существующие между теми и другими, то перед нами, как побуждение ко всей этой работе рассудка, находится идея разума - познать последнюю и абсолютную связь этих явлений в едином высочайшем Существе.

[Александр 0]

Человек - живое существо, способное мыслить и чувствовать; значит, он был сотворён тоже кем-то живым, мыслящим и чувствующим и гораздо более совершенным, чем человек.

Совершенно не обязательно.

Вы не верите фундаментальным, физическим законам? Какой смысл тогда полемизировать.

[DrAAl 0]

Человек - живое существо, способное мыслить и чувствовать; значит, он был сотворён тоже кем-то живым, мыслящим и чувствующим и гораздо более совершенным, чем человек.

Совершенно не обязательно.

Вы не верите фундаментальным, физическим законам? Какой смысл тогда полемизировать.

Почему не верит физическим законам? Александр, рассказать вам про теорию вероятностей?

[DuskMaster 2 324]

Почему не верит физическим законам? Александр, рассказать вам про теорию вероятностей?

Вряд ли это поможет, потому и не стал развивать мысль.

 

Александр, как раз на основе фундаментальных физических законов я и строил свой ответ.

[Александр 0]

Закон причины и следствия

Все, что имеет начало, должно иметь причину. Следствие не может быть больше причины. Человек - живое существо, способное мыслить и чувствовать; значит, он был сотворён тоже кем-то живым, мыслящим и чувствующим. Атомы не могут порождать следствия, становящиеся всё больше и больше причины.

 

Первый закон термодинамики

Согласно этому закону, материя и энергия вселенной постоянны. Другими словами, химические и физические процессы не способны ни сотворить, ни разрушить вещество и энергию, не говоря уж о том, чтобы объяснить собственное происхождение или такие свойства, как гравитация, электромагнетизм и т. п.

 

Второй закон термодинамики

Этот неопровержимый закон гласит, что энергия, переходя из одного состояния в другое, приводит к уменьшению порядка и сложности в естественных системах. А это противоречит ничем не обоснованным заявлениям теории макроэволюции о том, что в результате случайных процессов порядок возрастает, и элементарные частицы могли постепенно превратиться в человека.

 

Так как полезная энергия постоянно уменьшается, рано или поздно станет невозможным совершение какой бы то ни было работы. Вселенная достигнет равновесия и умрёт. Это конец, это следствие; но где же начало и причина? Поскольку причина Вселенной не может быть меньше следствия, значит, она должна быть метафизической, то есть превосходящей естественные процессы. Христиане называют эту Первопричину Богом.

 

Закон биогенеза

Этот закон подтверждает закон причины и следствия: следствие не может быть больше причины. Неживые химические вещества не способны породить живые организмы. Опыты Пастера и других ученых доказали, что "живое порождается только живым". Это легко понять на примере консервирования. Если пищевой продукт перед консервацией прошел полную стерилизацию, он может храниться вечно. Стерильный бульон Пастера после 150 лет лабораторного хранения по-прежнему стерилен - в нем нет жизни.

 

Закон вероятности

Вероятность возникновения хотя бы одного-единственного белка путем случайных комбинаций аминокислот равна 1 из 10520, а для построения одной молекулы ДНК необходимы тысячи таких комбинаций. Вдумайтесь: общее число атомов во Вселенной составляет, по подсчётам, всего лишь 10 в 80-ой степени. Никаких шансов на случайное зарождение жизни - и только атеисты слепо верят в него вопреки очевидности.

 

Закон действующих масс

Этот закон гласит, что химические реакции - такие, как образование белка из аминокислот, - обратимы. Та же энергия, которая создаёт комбинации аминокислот, разрушит их (согласно Второму закону термодинамики).

 

Закон инерции

Согласно ему, предмет, находящийся в состоянии движения или покоя, будет оставаться в этом же состоянии, пока на него не подействует внешняя сила. Какая же внешняя сила произвела так называемый "Большой взрыв" и создала из ничего нечто?

 

Закон кинетического момента

Этот закон гласит, что радиальное движение, производимое взрывом бомбы или "Большим Взрывом", не может преобразоваться в орбитальное или круговое движение или образовать сгустки в космосе без воздействия внешней силы. Так что же за внешняя сила породила скопление вращающихся планет и галактик?

 

Летопись окаменелостей

Считается, что ископаемые служат историческим свидетельством эволюции. Но ни в одном из слоев осадочных пород земной коры не прослеживается явное превращение одного организма в другой, более сложный. А ведь если эволюция действительно происходила, примеров таких промежуточных форм должны быть в буквальном смысле миллионы!

 

Эволюция предполагает миллиарды лет существования Земли

Нет никаких доказательств того, что Земля существовала миллиарды лет. У. Провайн (W. B. Provine), эволюционист и атеист, признаёт: "Едва ли не всё, что я учил в аспирантуре (1964-68), либо оказалось неверным, либо научно устарело".

 

Все методы датирования, в том числе и те, которые говорят о молодости Земли, основаны на допущениях, которые невозможно доказать. Каким образом, к примеру, в радиометрических способах датирования определяется точка отсчёта? 90% всех известных на сегодня методов датирования указывают на молодой возраст Земли, явно недостаточный для эволюции.

 

Сэр Исаак Ньютон - креационист, человек, которого считают величайшим ученым всех времен, - писал: "Эта прекраснейшая система, состоящая из Солнца, планет и комет, могла произойти лишь только по мудрости и воле разумного и могущественного Создателя".

 

.

http://creation.to.kg/text/212_23.htm

[Александр 0]

Теория эволюции отрицает свободу воли

Верное представление о происхождении жизни исключительно важно для благополучия человека и общества в целом, поскольку именно оно лежит в основе всех остальных наших убеждений, взглядов и поступков.

 

Если теория эволюции верна, значит, в человеческой жизни нет ни смысла, ни свободной воли. Все, что происходит в мире, - всего лишь случайные столкновения пляшущих атомов. Атомы подчиняются законам природы, у них нет свободной воли, чтобы нарушить эти законы. Следовательно, атомы не могут быть причиной свободной воли. Всё, что кажется мне или вам свободным выбором, на самом деле лишь иллюзия, а жизнь - это право сильного, где всё определяется законом "умри ты сегодня, а я завтра".

 

Без нравственных абсолютов, трансцендентных по отношению и к атомам, и к человечеству, у каждого может быть собственное представление о добре и зле, о том, что можно и чего нельзя. Согласно этой модели, человек подчиняется обществу потому, что это удобно или выгодно, а не потому, что это правильно, справедливо или заповедано Богом. А если Бога нет, значит, всё позволено. Ни из науки, ни из законов природы не следует, что нельзя воровать, насиловать, убивать. Напротив, это вполне укладывается в модель "кто сильнее, тот и прав".

 

Если нет эмпирических доказательств того, что эволюция действительно происходила или хотя бы могла происходить, то теория эволюции - не более чем религия. Я предлагал премию в десять тысяч долларов тому, кто представит хотя бы одно такое доказательство, но эта премия так и осталась невостребованной. Наука подразумевает знание; ученые же ничего не знают об эволюции, они просто в нее верят. Кто-то верит в эволюцию, кто-то придерживается другой религии... Чтобы наглядно показать, насколько далека от науки теория макроэволюции, рассмотрим несколько важнейших законов, которым она противоречит.

[раб Божий Антоний 8]

наука лишь находит четкие обоснования того, что содержит в себе религия.

 

...интересны предварительные результаты голосования!

 

кстати жаль , что тему перенесли!!!

[RUS 114]

DrAAI, прошу прощения, я хоть раз назвал себя верующим? Не надо прилеплять это ко мне. Когда я ещё был совсем юным, маленьким, отрицал существование бога из-за собственного несформированного, сырого мышления. Я так и не стал верующим. А издёвки про глобус оставьте, пожалуйста, господа. И так ясно, что глобус не претендует на копию Земли, а всего лишь моделирует проекцию её внешней топографии на сферу (заметьте при этом, что Земля не является шаром в отличие от глобуса).

Ещё раз повторяю, что без мастера не обойтись. Это ясно, как дважды два. Не следует понимать это в буквальном смысле слова, что добрый дядя орудовал супермолотком в суперлаборатории. Нет. Кажется, я уже упоминал о своей точке зрения на сей счёт, что мы все - Его мысль! Из этого следует, что Он материален, а отнюдь не мы. И человеческий разум при всём своём великолепии никогда не будет в состоянии этого постичь. Во всяком случае, не в этой жизни.

Это была моя точка зрения, я на ней не настаиваю. А вот на чём я настаиваю - так это на существовании Бога. Это уже не просто точка зрения, это объективная реальность. Как человек, имеющий некоторое отношение к науке, я отдаю себе отчёт, что я говорю.

 

P.S.: и к разговору я не готовился основательно, как выше подметил DrAAI, это просто моё мировоззрение, сложившиеся в результате чтения беспристрастной научной литературы, не имеющей ни малейшего отношения к религии и в результате простого наблюдения за природой.

[RUS 114]

Как правило, противники существования Бога представляют Его себе как нечто, должное существовать во Вселенной и орудующее подручными средствами для своих многочисленных сотворений. Господа, это глупости, это узость мышления.

Великий Эйнштейн, между прочим, материалист своего времени, под конец своей жизни любил говорить: "Чем дальше мы погружаемся в глубинные структуры атома, тем ближе мы к Богу." Его мысль очень интересна. Ведь, в конце концов, с элементарных чатиц начинается всё, что нам известно.

 

Да, и ещё: DrAAI, я не опускал науку, не надо этого говорить. Ложь. Я опускал здесь религию - да, сознаюсь. Но, честно говоря, за этим следовало понимать моё отрицательное отношение к священнослужителям, не лишённым косности мышления. Про саму религию во всех её проявлениях ничего говорить не буду. Слишком тёмная тема, основанная на догадках и предположениях. Как говорится, без комментариев.

[RUS 114]

DrAAI, прошу прощения, почему ты решил, что я здесь выдвигал какие-то гипотезы в пользу существования Бога? Процитируй хотя бы одну. Я говорил, что, по-видимому, мир - Его мысль, но это, извиняй, не в пользу Его существования приведено, а просто как моё видение, понимание Его. И я на этом не настаиваю, ещё раз повторюсь. А в пользу Его существования - только давно установленные наукой факты, без всяких домыслов. И к религии я не имею никакого отношения.

[RUS 114]

Александр, я не хочу говорить ничего против, но мне кажется, что не стоит приводить здесь длинную четырёхэтажную научную матершину (не сочти за дерзость). Всё это теории. И, кстати, эволюцию ещё никто не опровергнул. Не нашли переходных форм? А наш копчик? Может быть, мы являемся переходной формой к человеку без копчикового отдела позвоночника. А вот у меня лично волосяной покров почти как у обезьяны. Так что вы понимаете под переходными формами? Что это, конкретно? Полуящерица-полуптица? Возможно, не было необходимости в её существовании (чувствуете смысл сказанного? НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ, здесь ощущается присутствие руководителя, т.е. Его). Полукорова-полукит? Возможно, и этого животного никогда не было. И всё равно это не опровергает эволюцию. Это тема с огромными пробелами, и строить схему на недостаточном материале - грубейшая ошибка. Эволюция вполне может выступать как одно из средств сотворения.

И, вспомните: никому не удалось ещё в мире увидеть межвидовую эволюцию, не то, что межклассовую. Только внутривидовая поддаётся наблюдению, изучению и влиянию человека извне. Тоже тёмная тема. Очень мало мы знаем.

 

А без Него - ничего бы не было.

[DrAAl 0]

2Александр: Зачем дергать инфу из источников, где люди пишут околесицу? Почитайте хотя бы, но внимательно, законы термодинамики!

 

Что сказано, например, во втором законе: в ЗАКРЫТЫХ системах энтропия возрастает. Чувствуете фишку? И так по всем пунктам.

[Александр 0]

DrAAl, а Вселенная является открытой системой??