Вино

[White9 31]

Days, зачем травить себя российским, когда есть множество не-российских вин отличного качества?

Почему сразу травить? У нас в Анапе делают неплохие ординарные вина (прошу всех отметить, что в Анапе на заводе, а не в Москве в подвале). При этом французы могут не считать их даже винами, так как у них запрещено законодательно вмешиваться в процесс брожения (что не говорит о том, что они этого не делают). Наши же заводы могут добавить сахар. Опять же на прямой вопрос в самом начале века “вы добавляете?” в Солнечной долине был дан еврейский ответ “а у нас свет отключают, и мы не можем выдержать техпроцесс”.

Но это не имеет отношения ни к здоровью, ни к вкусу. Это вопрос географии, у них лучше условия произрастания, соответственно наши чаще мухлюют, но это не чувствуется, когда уже бутылка на столе.

Опять же, это если говорить о молодых винах.

А в основе своей обычный человек говорит именно о них. Да вы можете купить бутылку вина Бордо, на ней вы прочтёте, что урожай восьмилетней давности, вы посмотрите по справочнику и узнаете, что во Франции была прекрасная погода для получения величайшего урожая. Но. Вы откроете бутылку и получите терпкое и неподатливое вино, которое раскроется только лет через 50. Оно вам надо?

Нет не надо. Поэтому на рынок будет поставлено хорошее вино, оно будет несложное, и не будет вызывать негатива у обычного человека.

Божоле кстати очень характерный пример. Всё просто, с 15 ноября пьём Божоле Нуво, весной выливаем. Опускаем окончание и начинаем путаться. Дело в том, что не всё Божоле пьют молодым. Дело в том, что Божоле по минимуму можно разделить на Верхнее и Нижнее, а мы, покупая вино, об этом обычно не знаем итд.

В общем, простому смертному нарваться в торговой сети на гладкое вино из какой-нибудь Франции практически нереально. Если выложить денег побольше, то максимум вам попадется возмужалое или сильное вино, но всё равно, оно не будет тонким.

В то время как только Крым вам может предложить за небольшие деньги огромную палитру и разнообразие того же самого, только с более понятной этикеткой и гарантированной маркой, это и мадера и портвейн и мускат и десертные вина. Любители сухих вин могут съездить в Грузию.

Всё это не касается только той категории граждан, которые знают, что купить и могут себе это позволить.

Что многие уже пили Сотерн 1937?

[Papa 119]

Да вы можете купить бутылку вина Бордо, на ней вы прочтёте, что урожай восьмилетней давности, вы посмотрите по справочнику и узнаете, что во Франции была прекрасная погода для получения величайшего урожая. Но. Вы откроете бутылку и получите терпкое и неподатливое вино, которое раскроется только лет через 50. Оно вам надо?

Если уж залезешь в справочник, то там найдешь рекомендации, когда его открывать.

И, кстати, это не гаранитирует, что вино будет превосходным. И уж тем более не гарантирует, что оно тебе понравится.

[Papa 119]

Божоле кстати очень характерный пример. Всё просто, с 15 ноября пьём Божоле Нуво, весной выливаем. Опускаем окончание и начинаем путаться. Дело в том, что не всё Божоле пьют молодым.

Божоле - да (это территориальное название). Божоле Нуво - нет. Т.к. его как раз изготавливают для быстрого потребления. Можно и выдерживать, но результат будет непредсказуемым, т.к. вино дображивает в бутылке.

[serg71 3 706]

Божоле - да (это территориальное название). Божоле Нуво - нет. Т.к. его как раз изготавливают для быстрого потребления. Можно и выдерживать, но результат будет непредсказуемым, т.к. вино дображивает в бутылке.

Божоле достаточно неплохо выдерживается кстати.

А Нуво - это просто утилизация избыточных виноматериалов.

Просто это одно из наиболее раскрученных "молодых" вин, не более того.

[Papa 119]

В то время как только Крым вам может предложить за небольшие деньги огромную палитру и разнообразие того же самого, только с более понятной этикеткой и гарантированной маркой, это и мадера и портвейн и мускат и десертные вина. Любители сухих вин могут съездить в Грузию.

Голословно.

Сейчас и потребители и поставщики стали довольно неплохо разбираться в алкоголе. Поэтому в Москве достаточное количество неплохих как недорогих, так и элитных вин. Учитывая, какая разруха творится на бывшем постсоветском пространстве, я не особо доверяю винам отуда (я говорю не только про подделки, но и про сохранение технологии производства, обветшание оборудования и т.д.). Да и "ассортимент" довольно ограниченной географически территории при скудном для виноделия климате - тоже сомнительный термин.

А что касается искуственного добавления сахара - это с моей точки зрения полная ерунда. Как и чай с сахаром. Но это дело вкуса.

 

Насчет грузинских вин согласен. И не только сухих. Правда, в России их до сих пор нет. Даже в грузинских ресторанах.

[White9 31]

Да вы можете купить бутылку вина Бордо, на ней вы прочтёте, что урожай восьмилетней давности, вы посмотрите по справочнику и узнаете, что во Франции была прекрасная погода для получения величайшего урожая. Но. Вы откроете бутылку и получите терпкое и неподатливое вино, которое раскроется только лет через 50. Оно вам надо?

Если уж залезешь в справочник, то там найдешь рекомендации, когда его открывать.

И, кстати, это не гаранитирует, что вино будет превосходным. И уж тем более не гарантирует, что оно тебе понравится.

А я не имею при себе справочника, когда бутылку покупаю, как и 99 процентов покупателей у наших прилавков.

При этом утверждать, что кто-то может дать чёткую рекомендацию, когда можно открывать бутылку наивно. Так как вина раскрывающиесе по 50-100 лет настолько не просчитываются.

[Papa 119]

Всё это не касается только той категории граждан, которые знают, что купить и могут себе это позволить.

Что многие уже пили Сотерн 1937?

Искусство разбираться в вине как раз заключается в умении за 300 рублей выбрать и купить хорошее вино.

 

Купить хорошую вещь за много денег сможет и дурак. При этом, чаще всего, он не сможет оценить ее хорошести.

[White9 31]

Голословно.

Сейчас и потребители и поставщики стали довольно неплохо разбираться в алкоголе. Поэтому в Москве достаточное количество неплохих как недорогих, так и элитных вин. Учитывая, какая разруха творится на бывшем постсоветском пространстве, я не особо доверяю винам отуда (я говорю не только про подделки, но и про сохранение технологии производства, обветшание оборудования и т.д.). Да и "ассортимент" довольно ограниченной географически территории при скудном для виноделия климате - тоже сомнительный термин.

А что касается искуственного добавления сахара - это с моей точки зрения полная ерунда. Как и чай с сахаром. Но это дело вкуса.

 

Насчет грузинских вин согласен. И не только сухих. Правда, в России их до сих пор нет. Даже в грузинских ресторанах.

В смысле голословно?

Я говорю о тех винах, которые пил сам и когда я их называл, у тебя не было желания спорить по их характеристикам.

Может у тебя и нет желания пробовать вина Крыма, но это может просто говорить о том, что ты любишь сухие, которых там и нет нормальных.

[White9 31]

Искусство разбираться в вине как раз заключается в умении за 300 рублей выбрать и купить хорошее вино.

 

Купить хорошую вещь за много денег сможет и дурак. При этом, чаще всего, он не сможет оценить ее хорошести.

Вроде нормальная фраза, просто она прилеплена не к той цитате.

К урожаю Сотерна 1937 года прилагательное хорошее не применяют.

И почему обязательно искусство выбрать за 300 рублей? Искусство разбираться в вине заключается в умении оценить любое вино.

[Papa 119]

А я не имею при себе справочника, когда бутылку покупаю, как и 99 процентов покупателей у наших прилавков.

При этом утверждать, что кто-то может дать чёткую рекомендацию, когда можно открывать бутылку наивно. Так как вина раскрывающиесе по 50-100 лет настолько не просчитываются.

если нравятся вина определенного региона, то не лишне выяснить, когда там был удачный урожай в последние 20 лет. даже с точки зрения простого потребителя. конечно, если уже настолько разбираешься конкретно в этих винах, что можешь уловить нюансы.

 

а вина с выдержкой 50-100 лет - в-первых, дорого, во-вторых, очень рискованно (человек живет меньше). я не настолько фанат.

кстати, пробовал несколько видов выдержанных коньяков (от 20 до 35 лет). мне они банально не понравились. то же может случиться и со старым вином.

[Papa 119]

В смысле голословно?

Голословно "только Крым вам может предложить за небольшие деньги огромную палитру и разнообразие того же самого, только с более понятной этикеткой и гарантированной маркой, это и мадера и портвейн и мускат и десертные вина"

 

Недорогих и неплохих много: Новый свет, Балканы, да и та же Абхазия...

Разве что этикетка понятнее.

 

А все остальное - это было IMHO

[White9 31]

Ту Серг 71.

Божоле это вино из винограда Гаме выращенное в небольшом регионе, там особо излишков быть не может. Просто сложно одновременно доставить так далеко, как например в Россию и вино первой категории и чтобы оно ещё было живым.

[White9 31]

Исправляю. Понял, что ты не понял. Имелось ввиду, не исключительность региона Крым, а то что всего лишь на его территории можно найти много разного, а есть ещё и Грузия с её сухими. В общем, использовался оборот речи не для показа исключительности и противопоставления, а шло перечисление.

Изменено 26 ноября, 2007 пользователем White9

[Papa 119]

Вроде нормальная фраза, просто она прилеплена не к той цитате.

К урожаю Сотерна 1937 года прилагательное хорошее не применяют.

И почему обязательно искусство выбрать за 300 рублей? Искусство разбираться в вине заключается в умении оценить любое вино.

К любому вину это прилагательное применяют. Т.к. это субъективная характеристика. И в одной из немногих сохранившихся бутылок Сотерна 1937 года может оказаться некачественная пробка. И в бокале окажется уксус. Т.е. плохое вино.

 

Фраза прилеплена к месту. Т.к. подавляющее большинство вин - недорогие. Можешь написать любую другую цифру, обозначающую стоимость недорогого вина.

[White9 31]

А мы не можем спорить, так как Папа говорит то же самое, что я и написал выше.

Просто слово Крым заменено более узким Новый Свет, а Грузия Абхазией. Даже про этикетки я написал.

Пока, что не было ничего, в чём Папа сказал, что-то отличное. Я сказал, что обычный потребитель пьёт недорогие вина, так как с более сложными можно попасть, Папа это подтвердил. А полемика вокруг слов голословно итп к вину не относится.

Можно поспорить по поводу характеристики урожая 37-го, но сначала нужно, чтобы все участники ознакомились с предлагаемым материалом, тогда может они то же согласятся с тем, что Сотерн 37, это больше, чем хорошее вино.