Бунт в бывшем Свердловске

[Melanotis 3 322]

59 минут назад, Грюн сказал:

...  то-то  нищие , голые и ленивые   =левые=   сделали   СССР   второй экономикой мира  ,  сломали хребет  еврофашизму ,  полетели в космос и ты ды и ты пы   непересчитать  ,   а    благородные , добрые  и не ленивые   =правые=    -   грабанули народ и  СССР   и   довели  экономику  страны до 2%  мирового ВВП   , с постоянным  грабежем   народа России и отъема соцзавоеваний СССР  ...

 

а Микоян съездив в не самую развитую Грецию заявил, что он живет хуже обычного греческого инженера.

2-я экономика мира.

ну-ну

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Melanotis

[Грюн 55 378]

4 минуты назад, Melanotis сказал:

 

а Микоян съездив в не самую развитую Грецию заявил, что он живет хуже обычного греческого инженера.

 

Спасибо  Меланотис  что показали   истинное  лицо  прохиндея Хрущева -   где этот   прохиндей  мог получать до революции  40-45рэ  , если только   не состоял на подсосе в жандармерии , и  сдавал    революционеров  ...

 

[danilewskya2016 2 285]

Да, да в 14 году раздавали рабочим квартиры! С кухней-столовой и прочими удобствами! И рабочий день 8 часов и бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение для рабочих и крестьян!

А какое у народа было прекрасное образование!

Посмотрите на год и издательство!

[Melanotis 3 322]

В 01.06.2019 в 08:36, danilewskya2016 сказал:

Посмотрите на год и издательство!

1909 год.

Жилые заводские постройки. Новгородская губерния, Кирилловский уезд, Ковжинский лесопильный завод.

Сейчас Вологодская область, Белозерский район, при впадении Лунушки в Ковжу. Территория рабочего поселка затоплена.

 

 

 

 

В 31.05.2019 в 18:03, gusamir сказал:

Так как я скорее центрист выступающий на позициях справедливости для большинства

Центризм — идейно-политическая концепция, стремящаяся избегать идеологически обусловленной политической поляризации, а также конфронтационных форм политической борьбы.

Вы же в других ветках откровенно выступаете за левые учения - социализм и коммунизм.

 

В 31.05.2019 в 18:03, gusamir сказал:

а Вы на мой субъективный конечно же взгляд, обычный русофобствующий либерал)))

не русофобствующего, а советофобствующего, или коммунистофобствующего.

и если слово "либерализм", как и у слово "патриотизм", воспринимать и понимать правильно, а именно то, что они действительно означают, то да я либерал, то есть выступаю за свободу любого человека, которая в разумных рамках регламентируется в государстве законом.

и если человек хочет построить храм, и прошел все законные процедуры, то он имеет право построить храм.

хотя на самом деле в Екатеринбурге он хочет не построить новый, а восстановить старый — храм, который был вторым зданием в городе со дня его основания, который коммунисты разрушили.

 

Цитата

В 1914 году на территориях Российской империи, по официальным данным насчитывалось 54 174 православных храма (включая монастырские, домовые, кладбищенские, недействующие и приписные, но без учёта военных церквей), 25 593 часовни, 1025 монастырей.

В 1987 году в СССР оставалось 6893 православных храма и 15 монастырей.

 

это специально для любителей статистики.

 

В 31.05.2019 в 18:03, gusamir сказал:

про себя лично я Вам точно не буду рассказывать, так как моя человеческая единица для общества не настолько критична чтобы судить лишь по одному по мне

я правильно понимаю, что все идеи и мысли, которые Вы высказываете — это исключительно для "безликого общества" и его блага?

и на себе лично, до того как распространить эти идеи на все общество,  эти идеи Вы проверить не хотите.

и соответсвенно, когда утверждаете, что 

Цитата

деньги "типо спонсоров" или любые другие церковные средства -- это чьи-то урезанные зарплаты

то, это обычная левацкая демагогия, которая Вас лично никак на прямую не касается.

 

 

но, господа, мы удаляемся от темы.

что там с бунтом в Екатеринбурге?

из телеграмм-канала Романа Тихонова

Цитата

В Екатеринбурге в Шарташском лесопарке активно вырубают многолетние деревья

К вырубке запланировано 800 деревьев для прокладки велопешеходных дорожек шириной 6(!) метров.

Шарташский лесопарк это лёгкие Екатеринбурга, однако в парке не замечено ни одного протестующего против вырубки, также не было и ни одного поста о вырубке от организаторов протеста на Драме группы "Парки и скверы".

Замечу, что "Парки и скверы" били себя в грудь и кричали на каждом углу что они де не против строительства православного храма, а за сквер!

А вот на Шарташе не строят православную церковь, а попросту вырубают лесопарк и "Паркам и скверам" нет до того дела. Нет организатора, нет и протестов против вырубки. Хотя в соцсетях местные жители, конечно, возмущаются.

повторю вопрос который касался водонапорной башни.

- где протестующие активисты?

- почему молчит Навальный?

- где прямой эфир от портала Е1?

- почему никто не приковывает себя наручниками к деревьям?

- где девушка с виолончелью?

- почему рабочих никто не кормит пиццей?

Изменено 3 июня, 2019 пользователем Melanotis

[gusamir 24 134]

27 минут назад, Melanotis сказал:

В 31.05.2019 в 18:03, gusamir сказал:

Так как я скорее центрист выступающий на позициях справедливости для большинства

Центризм — идейно-политическая концепция, стремящаяся избегать идеологически обусловленной политической поляризации, а также конфронтационных форм политической борьбы.

Вы же в других ветках откровенно выступаете за левые учения - социализм и коммунизм

 

Ну так а чем же плохи левые учения, если в их основе идеи мира, равенства и братства? В них, перефразируя Грюна, модернизированное [приведённое к современности] учение того же Христа.....

 

33 минуты назад, Melanotis сказал:

и если человек хочет построить храм, и прошел все законные процедуры, то он имеет право построить храм.

хотя на самом деле в Екатеринбурге он хочет не построить новый, а восстановить старый — храм, который был вторым зданием в городе со дня его основания, который коммунисты разрушили.

Цитата

В 1914 году на территориях Российской империи, по официальным данным насчитывалось 54 174 православных храма 

 

Да-да, разрушили именно коммунисты, а не народ, который был поголовно верующий и вдруг расхристался   А Вам @Melanotis , не приходило в голову, что людям [простым, тем самым верующим, которых веками заставляли верить в различные обряды, ритуалы и культы] надоело мракобесие?

Ведь можно хоть мильон пирамид, соборов, мечетей построить..... Только жизнь от этого лучше не становится....

И да, объясните наконец толково и развёрнуто -- как культовые учреждения для поклонений божествам....  компенсируют дефицит  культуры, образования, морали  и других социально-экономических аспектов бытия?....

 

48 минут назад, Melanotis сказал:

но, господа, мы удаляемся от темы.

что там с бунтом в Екатеринбурге?

А вот чтобы не удаляться от темы, предлагаю посмотреть заседание типа рабочей группы по скверу в Екб. Прямая трансляция идёт.....

И как всегда льют из пустого в порожнее, во всяком случае я разумных аргументов от сторонников строительства Храма именно в этом сквере так и не услышал -- https://www.youtube.com/watch?v=kWdiBsxbCfQ

 

И да,.... вот Вы, я вижу вроде бы несогласны с решением властей по водонапорной башне и по вырубке деревьев.... Но почему-то адресуете этот вопрос простым людям, а не управленцам. И Ваш вопрос кстати можно переадресовать --- где протестующие монархисты и либералы?  

 

[Melanotis 3 322]

19 часов назад, gusamir сказал:

Ну так а чем же плохи левые учения, если в их основе идеи мира, равенства и братства? В них, перефразируя Грюна, модернизированное [приведённое к современности] учение того же Христа.....

тем что они утопичны, так же как и учение Христа.

после принятия христианства князь Владимир попробовал жить и править государством исключительно по христианской теории, но в реальности так не получилось.

Цитата

Крестившись, Владимир искренне принял новую веру. Не умея читать, он полюбил книги, призвал из Византии греческих художников для росписи церквей, открыл первую школу, где детей учили грамоте. Детей приходилось приводить на занятия силою, так как матери считали письмо и чтение чародейством и ворожбою и плакали по отдан-ным в учение как по мертвым.

Владимир не хотел больше воевать. Захваченный Херсонес-Корсунь он вернул грекам. Он даже перестал каз-нить преступников, боясь взять на себя грех убийства. Города и дороги
переполнились разбойниками, и священникам пришлось искать выход из положения.

— Ты поставлен от Бога на казнь злым, а добрым на помилование, — объяснили они.

— Пусть будет так,— согласился Владимир.

Смертную казнь ввели снова, и, как говорит летописец, стали опять жить по устроению отцовскому и дедовскому.

Пришлось князю Владимиру Святославичу и воевать, потому что кочевники печенеги продолжали свои разорительные набеги на Русь.

 

20 часов назад, gusamir сказал:

простым, тем самым верующим, которых веками заставляли верить в различные обряды, ритуалы и культы

простые люди в большинстве своем нуждаются в них. 

религия была, есть и будет. весь вопрос в форме и подаче.

при официальном государственном православии простые люди массово ходили на крестный ход, при коммунистах на майскую и октябрьскую демонстрацию, сейчас на "Бессмертный полк".

обычная психологическая человеческая потребность.

 

20 часов назад, gusamir сказал:

как культовые учреждения для поклонений божествам....  компенсируют дефицит  культуры, образования, морали  и других социально-экономических аспектов бытия?....

религия и культура - это абсолютно разные вещи, которые в чем-то пересекаются, но в целом у них разные задачи.

это примерно как магазины сети "Пятерочка" и хозяйственные магазины.

повсеместное открытие "Пятерочек" не компенсирует отсутствие мест где можно купить краску, гвозди и гибкую подводку, но какие-то хозяйственные товары в них все же продают.

 

20 часов назад, gusamir сказал:

Но почему-то адресуете этот вопрос простым людям,

где в моем посте Вы увидели обращение к простым людям?

Цитата

- где протестующие активисты?

- почему молчит Навальный?

- где прямой эфир от портала Е1?

- почему никто не приковывает себя наручниками к деревьям?

- где девушка с виолончелью?

- почему рабочих никто не кормит пиццей?

 

просты люди в большинстве своем ведут себя вот так

Цитата

Хотя в соцсетях местные жители, конечно, возмущаются.

и по поводу водонапорной башни, и по поводу вырубки деревьев в Шарташском лесопарке.

а эко-активисты ломают заборы, пристально смотрят под фотокамеру в глаза омоновцу, приковывают себя наручниками к деревьям, играют на виолончели, о, массово светят фанатиками итд

и эко-активисты берут на себя ответственность за экологическую обстановку в городе/регионе.

и когда в одном месте они бунтуют, а в других нет, то это говорит только о политическом заказе бунтовать именно в этом месте.

 

так например в Архангельской области в Шиесе тоже начались волнение и выступления экоактивистовм против захоронения московского мусора.

там уже даже чучело сына Чайки сожгли.

хотя суть проблемы в противостоянии двух контор которые не поделили рынок.

из телеграмм-канала парня, который сейчас живет в Питере, но регулярно ездит в Архангельск к родителям

 

Цитата

Давайте тоже про Шиес расскажу. Я, как архангелогородец с 30-летним стажем, маленько разбираюсь.

Начнём с того, что Архангельская область - весьма проблемный регион. Когда-то советской власти нужно было много дешевого леса, чтобы задорого продавать его на Запад. В связи с этим в область добровольно, принудительно и полупринудительно было согнано много народу (к примеру в 1920 г. население Архангельска 50 тыс. человек, а к 1940 уже 290 тыс.). Лес валили самым варварским методом - «молевым сплавом», в результате реки в регионе обмелили, а так называемый «легкий лес» кончился, ну то есть то что легко было вырубить вырубили, речную инфраструктуру при этом угробили. И все. Гигантские объемы леса есть в труднодоступных местах (тяжелый лес), но рубить его нерентабельно - дорого вывозить. При этом население области сильно не уменьшилось, а вся промышленность заточена под леспром. Несколько программ перераспределения населения в более благоприятные регионы провалились.

 

Понятно, что власти ищут любую возможность привлечь деньги. Ну вот такой возможностью оказался ввоз мусора из Москвы в глухой угол области. Даже был конкурс среди регионов, не одна Архангельская желала получить мусорных денег. Потом был конкурс среди двух компаний на администрирование процесса. Тут и есть главный косяк региональных властей: нужно было обязать выигравшую контору провести разъяснение среди населения о данном проекте, запустить красивые эко-проекты, сделано этого не было. Зато проигравшая сторона знатно вложилась в экологическую пропаганду, скупив несколько местных ВК-пабликов и политических  проституток, рассказав населению правду, полуправду и откровенную ложь про будущую свалку. Удивительным образом, архангелогородцы не замечали нескольких свалок ТБО чуть ли не в черте города, использующихся по методикам открытого захоронения, но убоялись технологически более сложного захоронения в нескольких сотнях километров от города. Просто грамотная раскачка красиво легла на и так исторически невысокую лояльности (поморы всю жизнь власти недолюбливали), а также на углубляющуюся депрессию региона. Ну и то, что руководство население за дураков решило подержать, провернув все втемную, серьезно добавило дровишек в огонь.

 

В целом не вижу ничего плохого в происходящем. Протесты у нас в стране принято заваливать баблом (пример – собянинская Москва). Как выход из ситуации продумать более глубокую технологию утилизации мусора и рассказать про нее населению, открыть несколько ветряных электростанций (регион для этого подходящий + местная ТЭЦ на пределе мощностей пашет), модернизировать очистные сооружения Водоканала, дать денег на Белкомур (ж/д трасса Белое море – Коми – Урал). Белкомур, кстати, - крутейший проект который откроет путь к «тяжелому лесу», наполнит грузооборотом Архангельский порт. По большому счету к мусорной теме руководство Архангельской области обратилось, когда федерация отказалась финансировать Белкомур, а найденные китайские инвесторы соскочили с началом кризиса. Других возможностей перезапустить экономику региона, к сожалению, нет.

 

20 часов назад, gusamir сказал:

И Ваш вопрос кстати можно переадресовать --- где протестующие монархисты и либералы

кстати нельзя, так как они не выступали с эко-лозунгами.

 

 

[Грюн 55 378]

@Melanotis =тем что они утопичны, так же как и учение Христа.

после принятия христианства князь Владимир попробовал жить и править государством исключительно по христианской теории, но в реальности так не получилось.=(с)

 

Упс  -  т.е.   по-вашему    Христос  зря   шел   на Голгофу  , чтоб  своим воскресением    показать ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ   что есть   жизнь после смерти   (Рай )  и  тот   кто больше   исполняет  Христовы заповеди  больше   его (Рая)   достоин  или менее достоин ... 

 

Для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА    христианство   было   300лет утопично , но  стало    первой  мировой религией     - так же для   кого-то и СССР  был утопичен  , тем более что   СССР   был  первой   ласточкой  для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА    справедливого  и  общенародного  общества   и если бы не Иуды (  Горбачевы, Яковлевы , Ельцины и разные Чубайсы)  ,  то СССР   и сейчас был   второй  , а может и первой экономикой мира !!! ...

 

В историческом  плане  СССР  -  это  Христос   после    предательства  Иуды  ...  исторические параллели  -  на  Христа   гонения  устроили   иудейские понфитики  , на   СССР    помои   и грязь   начали лить   горбачевские   псевдокоммунисты и ДЕРЬМОкраты  -  Христа  арестовали ,   вели на Голгофу  и  распинали  римляне ( Римская империя)   -  СССР   вели к уничтожению  под чутким руководствам  Запада  (Римская империя)  ...

 

Исторически   нет свидетельств   ,   что    политико-общественная жизнь  Киевской Руси  князя Владимира  была  переведена   полностью  на   религиозный лад ...

[gusamir 24 134]

@Melanotis , я дико извиняюсь, но мне реально лень разбирать по полочкам Ваше громадное сообщение в котором Вы, наверное, чисто случайно, всё перемешали в кучу  

Скажу лишь, что Ваше обоснование с типа сравнительным примером пятёрочек и хозмагов с культовыми учреждениями....  принять никак нельзя,.... ибо искажённые либеральным монархизмом чакры комментировать в серьёзном ключе никак невозможно.....)))

[Melanotis 3 322]

В 04.06.2019 в 13:13, Грюн сказал:

Упс  -  т.е.   по-вашему    Христос  зря   шел   на Голгофу  , чтоб  своим воскресением    показать ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ   что есть   жизнь после смерти   (Рай )  и  тот   кто больше   исполняет  Христовы заповеди  больше   его (Рая)   достоин  или менее достоин ... 

...

Исторически   нет свидетельств   ,   что    политико-общественная жизнь  Киевской Руси  князя Владимира  была  переведена   полностью  на   религиозный лад ...

к летописям можно относиться конечно как к байкам, особенно к тем событиям, которые касаются полулегендарной истории России (Рюрик, Олег, Владимир), но начинать нужно с того нет исторических свидетельств событий описанных в Евангелиях.

 

В 04.06.2019 в 13:13, Грюн сказал:

Для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА    христианство   было   300лет утопично , но  стало    первой  мировой религией     - так же для   кого-то и СССР  был утопичен  , тем более что   СССР   был  первой   ласточкой  для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА    справедливого  и  общенародного  общества   и если бы не Иуды (  Горбачевы, Яковлевы , Ельцины и разные Чубайсы)  ,  то СССР   и сейчас был   второй  , а может и первой экономикой мира !!! ...

 

В историческом  плане  СССР  -  это  Христос   после    предательства  Иуды  ...  исторические параллели  -  на  Христа   гонения  устроили   иудейские понфитики  , на   СССР    помои   и грязь   начали лить   горбачевские   псевдокоммунисты и ДЕРЬМОкраты  -  Христа  арестовали ,   вели на Голгофу  и  распинали  римляне ( Римская империя)   -  СССР   вели к уничтожению  под чутким руководствам  Запада  (Римская империя)  ...

для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и христианство и коммунизм, обернулось реками крови и миллионами жизней.

 

 

В 04.06.2019 в 15:07, gusamir сказал:

Скажу лишь, что Ваше обоснование с типа сравнительным примером пятёрочек и хозмагов с культовыми учреждениями....  принять никак нельзя,.... ибо искажённые либеральным монархизмом чакры комментировать в серьёзном ключе никак невозможно.....)))

прошу прощения, не думал, что для вас это окажется слишком сложным. постараюсь больше не применять сравнений и метафор.

 

кратко без сравнений:

основная цель религии - дать ответ человеку откуда все взялось (сотворения мира, человека итд), зачем все это (смысл жизни) и что такое смерть (или что будет после этой жизни).

моральные и культурные понятия — что такое добро, что зло, что хорошо, а что плохо, что красиво, а что безобразно итд формирует не религия, а социум. 

религия лишь ретранслирует эти понятия.

меняется социум меняются и морально-этические нормы, меняется и ретрансляция этих норм религией.

во времена Шекспира минимальным возрастом женщины для вступления в брак считался 12 лет, и в церкви венчал священник.

сейчас - это педофилия, которую официально церковь осуждает.

поэтому количество храмов никак компенсируют дефицит  культуры, образования, морали и других социально-экономических аспектов бытия.

[gusamir 24 134]

1 час назад, Melanotis сказал:

основная цель религии - дать ответ человеку откуда все взялось (сотворения мира, человека итд), зачем все это (смысл жизни) и что такое смерть (или что будет после этой жизни)

 

Классику развода для наивных и непрошаренных вижу я  

Вы сейчас @Melanotis , озвучили изначально ошибочную аксиому, а на её основе у Вас и выводы получаются кривые

 

Потому что дать ответ человеку на вопрос "откуда всё взялось" может лишь наука, но никак не религия

 

Основная цель любой, подчёркиваю -- ЛЮБОЙ РEЛИГИИ на протяжении всей истории человечества -- держать в подчинении совместно с прaвящим клacсом [чтобы не роптали на судьбу] основную массу населения в угоду типа избранникам бoгов.... Для этого и придумываются небылицы, типа "Бoг наказывает за прошлые грeхи",..... "будь смиренен и терпи сейчас, тогда в загpoбной жизни обретёшь счaстье" итд итп.....

 

И если в древние века разным "шaмaнам"  было достаточно легко и просто пудрить мозги простым и наивным людям, объясняя всё непонятное бoжественной волей.... то при развитии науки и тенденциях к повышению грамотности и образования самых широких слоев населения,..... делать это разным "жрeцам и cвятым oтцам" становится всё труднее и труднее......

 

Ну и вот, кстати [ у Вас в тексте видимо случайная опечатка -- не хватает частицы НЕ,  но без неё фраза становится бессмысленной..... поэтому я поправил фразу цитируя Вас] Вы же сами признаёте, что

1 час назад, Melanotis сказал:

количество храмов никак не компенсирует дефицит  культуры, образования, морали и других социально-экономических аспектов бытия

 

Согласен на 292%

Ну и зачем тогда эти хpaмы строить? Где Ваша логика, Ватсон?  

[gusamir 24 134]

1 час назад, Melanotis сказал:

для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и христианство и коммунизм, обернулось реками крови и миллионами жизней

Почему царизм-монархизм-капитализм забыли? Это случайность?

И да, что там у нас @Melanotis  с причинно-следственными связями?

Не капиталисты ли для своего личного обогащения стравливают простых людей и отсюда и все реки и моря крови на протяжении всей истории человечества, а?

[tatysik 16 431]

16 минут назад, gusamir сказал:

Потому что дать ответ человеку на вопрос "откуда всё взялось" может лишь наука, но никак не религия

Это смотря какому человеку

[Волк и семеро козлят 980]

В 20 веке жил наш замечательный соотечественник- хирург Лука Войно-Ясенецкий. Стал при жизни священником, причислен к лику Святых.

Когда ему после полёта Ю.А.Гагарина воскликнули: "Ну что, в космос слетали, Бога там нет, не видно!"

На что он ответил: " Я тысячу раз проводил операции на мозге и ни разу не видел там ума и совести".

[gusamir 24 134]

@Волк и семеро козлят , и как это [то что доктор с нелёгкой судьбой к 68-и годам типо прозрел] доказывает наличие некой Высшей силы на небесах?

[Melanotis 3 322]

1 час назад, gusamir сказал:

Потому что дать ответ человеку на вопрос "откуда всё взялось" может лишь наука, но никак не религия

наука на этот вопрос дать ответ не может.

уровень понимания этих вопросов как был на уровне Древней Греции так и остался.

та часть "науки" которая якобы пытается дать этот ответ пудрит мозги еще больше попов и денег в качестве грантов прибирает примерно такое же количество, если не больше.я 

 

только попы в конечном итоге у грани незнания прикрываются Богом, а так называемые ученые парят про гравитационные волны и просят еще больше денег.

1 час назад, gusamir сказал:

Ну и зачем тогда эти хpaмы строить?

есть часть людей которым это надо.

они кстати и строят, не привлекая ни вас, ни ваши ресурсы.

и если они прошли вс незаконные процедуры, то не вижу повода запрещать им это делать.