ТСН ТСЖ МКД "О`Пушкино-7"

[Konstantin.M 28]

ты сначала научись выдавать те протоколы для ознакомления по первому свистку, а потом советы давай.

Так он еще и протоколы не дает...ай я яй не хорошо.

[SURG 525]

 

 

Вода в кране с пузырьками воздуха почему?

 

 

 

 

так не пукай в лужу/водопровод, у нас никаких пузырьков нет.

[Konstantin.M 28]

Лично Эльвире

[Vase4kina 9 272]

@Konstantin.M,не заморачивайся. Все ОК.

[svd2012 1 020]

ну вот на досках висит список должников. И что? За что там долг? за какие такие услуги? 

 

Еще раз к вопросу о невозможности оказания услуг а также предъявления претензий за якобы оказанные услуги ПРИ ОТСУТСТВИИ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ.

 

В судах, иной раз при рассмотрении исков о взыскании задолженности, в оправдание истца, действующего на рынке ЖКХ без заключения договора управления, обычно применяют из не опубликованного нигде "кодекса понятий" такую формулу:

"отсутствие договора не освобождает от обязанности оплачивать оказанные жилищно-коммунальные услуги".

Упреждая включение такого рода обоснование решения по рассматриваемому делу,  необходимо указать на позицию Президиума Верховного Суда РФ, который считает, что обязанность оплаты возникает исключительно в силу договора управления

В Обзоре N 2 (2015), утвержденном Президиумом Верховного Суда РФ 26.06.2015, разъяснялось, что обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, указанная в ч.1 ст. 153 ЖК РФ, возникает у собственников помещений не в силу закона, а исключительно в силу договора управления многоквартирным домом, заключаемого в письменной форме ( ч. 1 ст. 162 ЖК РФ) – ответ на вопрос 13:

Требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг основано на предусмотренной ч. 1 ст. 153 ЖК РФ обязанности граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги у нанимателя, арендатора, собственника жилого помещения ВОЗНИКАЕТ В СИЛУ договора найма (например, социального найма), договора аренды жилого помещения, ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ многоквартирным домом, заключаемых в письменной форме (ч. 1 ст. 63, ч. 3 ст. 91.1, ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, п. 1 ст. 674 ГК РФ).

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182017/

Если договора управления заключено не было, то не возникла обязанность вносить плату за жилое помещение, следовательно, нарушений обязательств не возникает, а потому задолженность возникнуть также не может.

При таких обстоятельствах нет необходимости освобождать кого-либо от обязанностей, так что популярное среди правовых невежд оправдание произвола (например: "нормы ЖК РФ не предусматривают оснований для освобождения от уплаты коммунальных платежей и расходов по содержанию жилья при невыполнении управляющей компанией возложенных на нее обязательств") - просто нелогично))

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем svd2012

[svd2012 1 020]

и напомните пожалуйста - какого числа выбран последний состав правления ТСЖ и на какой срок?

 

Как я понял, срок полномочий последнего правления истек, так какова рожна некоторые переодетые в женщин персоналии готовятся к побегу в офисе тсж? готовтесь к побегу у себя дома че в офис то вас тянет?

 

В лифтах снята реклама. Почему? ТСЖ стали резко не нужны деньги?!? А может быть просто договор истек а подписать новый не могут изза того, что полномочия готовящегося к побегу лица истекли?

 

нука позвать шалома сюда, и пусть он быстреханько объяснит каким пунктом какого собрания были продлены полномочия правления, избранного на 2 года весной/летом 2015 года?

 

если еще раз замечу ненадлежащих лиц в офисе тсж, курящих, пирующих, пожирающих эклеры, ковыряющихся в носу, вызову полицию ))

[svd2012 1 020]

В соответствии с ч.1 ст.9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом.
Согласно ч.1 ст.11 Федерального закона 402-ФЗ активы и обязательства подлежат инвентаризации. Приказом Госстроя России от 21 апреля 2003г. N 142 утвержден Порядок инвентаризации дебиторской и кредиторской задолженности предприятий и организаций ЖКХ.
Инвентаризация задолженности должна подтверждаться следующими документами:
- Акт инвентаризации расчетов с дебиторами по всем видам платежей - по форме в Разделе №1 приложения №1 
- Справка к Акту инвентаризации расчетов за жилищно-коммунальные услуги с гражданами - по форме в приложении №2 
- Акт сверки расчетов с дебиторами - по форме в приложении №3
 

Отсюда должно следовать, что факт наличия задолженности доказывается средствами доказывания определенного вида - а именно: тремя первичными учетными документам.
Этих документов обычно у ТСЖ нет.
Т.е. доказательств отражения Вашей задолженности в бух.учете ТСЖ, как требует закон нет.
Но для суда вопросы бух.учета - темный лес.
Неплохо бы иметь в идеале для суда аудиторское заключение по ТСЖ, которое бы в данной говорило, что начисление и учет задолженности ТСЖ без указанных документов ведет с нарушением закона (О бух.учете)
Тогда бы суды видя официальное заключение аудитора по этому вопросу, более лояльны к нашей точке зрения (о незаконности отражения такой задолженности в бух.отчетности ТСЖ) и незаконности такой задолженности для предъявления ее нам к оплате.

 

 

ИТАК! 

 

на ОСС голосуем за аудиторскую проверку ТСЖ!

 

Не только для того чтобы повесить все долги персонально на председатльшу в случае выявления факта воровства, но и чтобы наказать за размещение информации о невесть откуда взявшейся задолженности квартир которую они вывешивают в подъездах!!

 

 

 

И еще один важный вывод!

 

Задолженность жителя например по пункту водоснабжение должна подтверждаться актами сверки с водоканалом!

 

 

Но у нас ситуация - ТСЖ во главе с васечкиной - деньги с нас за воду дерет как за хорошую, а водоканалу деньги не платит!

 

На чей карман уходит разница!??

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем svd2012

[svd2012 1 020]

у ТСЖ в случае отсутствия заключенного договора управления многоквартирным домом не возникло право требования внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги со ссылкой на ч. 1 ст. 153 ЖК РФ, так как это юридическое лицо не является управляющей организацией управляющей многоквартирным домом.

[svd2012 1 020]

а навесы над подвалами на выходе из двора и возле 5 подъезда не поменяли потомучто вы персонально каждого жителя тех подъездов ненавидите,

 

или просто кому то на даче хватило  и тех каркасов что "ушли" в неизвестном направлении от уже переделанных навесов?

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем svd2012

[svd2012 1 020]

у ТСЖ в случае отсутствия заключенного договора управления многоквартирным домом не возникло право требования внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги со ссылкой на ч. 1 ст. 153 ЖК РФ, так как это юридическое лицо не является управляющей организацией управляющей многоквартирным домом.

 

тоесть что? выводы

 

1) да, отсутствие договора управления не освобождает от внесения платы за ЖКУ

 

2) но право требования этой платы у ТСЖ не возникает

 

3) на суде говорим - РАД БЫ ПЛАТИТЬ! Но по закону!!! Хоть завтра заплачу! но где договор? кому платить? а некому!

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем svd2012

[OEC 116]

тоесть что? выводы

 

1) да, отсутствие договора управления не освобождает от внесения платы за ЖКУ

 

2) но право требования этой платы у ТСЖ не возникает

 

3) на суде говорим - РАД БЫ ПЛАТИТЬ! Но по закону!!! Хоть завтра заплачу! но где договор? кому платить? а некому!

Т.е. я правильно поняла, что можно пользоваться на всю катушку водой, светом и НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТЬ??? Во, здорово!Вы прям четко отвечаете за свои слова?

[svd2012 1 020]

ну и когда эти врубят отопление? или ёж птица гордая пока не пнешь не полетит?

[Vitas77 4 033]

видимо, пока такие "редиски" как ты, долги за комуналку заплатят

Изменено 3 октября, 2017 пользователем Vitas77

[p_forsag 46]

давно не был тут, подскажите, плз текущую ситуацию:

1. Ввели ли станцию водоподготовки ?

 

2. Тут вроде писал уже кто-то - вода, кажется, холодная, с воздухом последнее время (месяцы) идет. 4ый подъезд. Ни у кого проблем нет таких? Или как раз недавно ввели станцию и с тех пор проблемы с этим?

 

3. Подскажите, как у нас вода идет - снизу вверх или сверху вниз в стояке ? Хочу понять почему у меня полотенцосушитель иногда слегка лишь теплый (видимо, когда водой никто не пользуется). Наверное, как-то не так мне сделали, что он потоком просто не идет...

 

 

И вопросы вообще по работе ТСЖ:

4. Посмотрел тут на сумму долгов жильцов... ужас. Как проходят судебные иски ? Уже есть удовлетворенные ?

 

5. Что с судебной тяжбой с водоканалом ? Если честно, напрягает что ТСЖ не платит им, хоть и предусмотрено это законом в случае подачи судебного иска. Боюсь как бы потом, в случае проигрыша ТСЖ, не найдет столь большую сумму для закрытия этого долга.

 

6. Вообще у ТСЖ есть долги или наоборот откладывается какие-то суммы для погашения долгов потом перед водоканалом ?

Изменено 5 октября, 2017 пользователем p_forsag

[ТСН О`Пушкино-7 1 149]

Здравствуйте!

1 октября станция введена в эксплуатацию после пуско-наладочных работ и взятия всех необходимых проб. На выходе со станции вода полностью соответствует СанПин и отвечает требованиям, предъявляемым к питьевой воде. Появление ржавчины в воде возможно после проведения работ, связанных с отключением воды или изменением давления (вымываются отложения ржавчины в трубах).

Мелкие пузырьки воздуха в холодной воде возможны по причине наличия углекислого газа в воде, вырабатываемого при обезжелезивании. Поскольку вода в системе находится под давлением, а в конечной точке потребителя (в кранах жителей) давление падает, наблюдается эффект "вскипания" углекислого газа. Данный эффект Вы можете наблюдать при открывании бутылки с газированной водой. Это нормальный процесс.
Вода подается снизу вверх. Почему нагрев Вашего полотенцесушителя зависит от разбора нужно выяснять на месте. Подайте, пожалуйста, заявку в диспетчерскую службу ТСЖ.

 

На подавляющее большинство должников имеются уже удовлетворенные иски и возбуждено исполнительное производство. На сегодняшний день приставами частично взысканы суммы по исполнительным листам от марта 2016 года. По исполнительным листам за 2017 год приставами закончено производство лишь в отношении одного должника из 12-ти.

Суммы долгов, действительно, ужасны. По дому долг около 3,5 млн. Ваш, 4-й подъезд, в "лидерах". 600 с лишним тысяч на один подъезд.

По Водоканалу. На сегодняшний день иски Водоканала к ТСЖ по взысканию задолженности приостановлены до окончания рассмотрения иска ТСЖ к Водоканалу о ненадлежащем качестве поставляемой воды. ТСЖ, к сожалению, оплатить воду Водоканалу не может, тк это будет означать согласие с качеством воды и сделает ничтожным все наши требования в суде.

У ТСЖ, конечно, есть долги, тк есть долги и перед ТСЖ у жителей. Должники не понимают, что приостановить обслуживание дома нельзя даже частично, на ту сумму, которую они не вносят ежемесячно. нельзя обслужить, например, 2/3 дома только потому, что 1/3 не оплачивает это обслуживание. В любом случае, средства, в объеме равном поступлениям от жителей, будут направлены в Водоканал сразу после решения суда.