Перейти к содержанию

Авторизация  
Евгений Наумов

"Вечный огонь"

Рекомендуемые сообщения

 

 

Получается отдают честь этому огню....

И? Что страшного? Перекреститься можно где угодно. Главное-вспомнить, помянуть, подумать. Почему же  настолько все зашорено???

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Почему же  настолько все зашорено???

 

Может для того, чтобы можно было что-то приоткрыть? :) Во мраке ум беспокоен. Но быть светом в самом себе нужно ещё научиться.

 

К примеру, в своё время для меня стало открытием, что сатана - это материя. Выходит, что и слово, мысль - это тоже сатана. А что же тогда не сатана? Может То, что мысль созерцает самим светом? Тогда что можно видеть в "вечном огне" памяти? Образ огня газовой горелки? Он здесь. Приходя к огню на площади, ты видишь огонь, такой же, как и везде. Его назвали вечным, вечным огнём памяти. Для напоминания ставят стелы, столбы с именами. Это только предложение - вспомнить, помянуть тех, кого нет рядом, но кто выходит из вечного огня памяти. 

 

Это только символы. Ум не знает порой, что делать, когда во сне приходят умершие родственники. Человеку предлагают поставить зажжённую свечу в церкви и помянуть. Выйдя из тела, сознание не может в него вернуться, а значит, не может ничего сказать тем, в ком знание связано с телом. Проститься или простить, разрывая связь с материей, с творением, для того, кто не был к этому готов сразу невозможно. Сознание может ждать что-то от творения. И мы творим, творим связь, молитву, покой. Ведь порой сами сны в нас об умерших родственниках или погибших подобны пожару или сжигающему страхом, неприятием или непринятием случившегося. Но соединение снов и реальности - это то целое, в котором постепенно устанавливается гармония после разрыва с тем, что ушло.

 

В ссылке, предложенной к рассмотрению и беседе упомянуто глава 25 из Евангелия от Матфея. Насколько мне помниться, в ней говорится притчей о десяти девах. Половина сознания спит, когда рассматривается что-то одной стороной целого. В неё же говориться о том самом дьявольском огне и мыслях, когда отсутствует вот та самая гармония. Чаще сердце у нас в теле сдвинуто влево. Там и образуется этот самый огонь несмирения. Мы можем его тушить мыслями, с кем-то пытаясь разорвать отношения, стараться забыть об этом человеке или каком-то неприятном инциденте, но всё напрасно. Он раздирает нас, потому что происходит из разделения. Его называют вечным или погибельным, потому что он возникает именно таким неприятием в себе всегда, когда происходит разделение. Ди-авол - это разделение. И оно всегда возникает, как неприкаянное до тех пор, пока не уравновесится самим соединением, возвратом в соединение или единством бога.

 

Притча эта очень глубокая, это поэзия сердца. И к ней нельзя подойти только умом или воображением. Она не откроется, как сама естественность, как знание, свет или то, что есть и что найти можно только сердцем.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ветераны знают, кому честь они отдают, и знают не понаслышке. Пойди, расскажи им про то, что они сатанисты, чо уж ходить вокруг да около.

 

 не перегибайте, пожалуйста, планку...   сатанисты - это секта, поклоняющаяся сатане.  Это слово к данной теме отношения не имеет вообще. 

 

 

вы Христу-то этот бред не приписывайте

 

я никому ничего не приписываю.

 

 

Каждому свое - кто-то огню маслянной лампы лоб расшибает, кто-то павшим честь отдает.

 

Кстати - в чем принципиальная разница между огнем маслянной лампы или свечки и огнем газовой горелки? В топливе?

 

 Значение церковной лампады или свечи  иное, прямо противоположное.    Пребывающий в молитве человек сердцем возносится горЕ,  то есть ввысь, к Богу.  Пламя лампады или свечи символически изображает это горение.  

В ночь на Пасху лампады зажигают от Благодатного огня, который нисходит с Неба.

 

Изменено пользователем Евгений Наумов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

В ссылке, предложенной к рассмотрению и беседе упомянуто глава 25 из Евангелия от Матфея. Насколько мне помниться, в ней говорится притчей о десяти девах. Половина сознания спит, когда рассматривается что-то одной стороной целого. В неё же говориться о том самом дьявольском огне и мыслях, когда отсутствует вот та самая гармония. Чаще сердце у нас в теле сдвинуто влево. Там и образуется этот самый огонь несмирения. Мы можем его тушить мыслями, с кем-то пытаясь разорвать отношения, стараться забыть об этом человеке или каком-то неприятном инциденте, но всё напрасно. Он раздирает нас, потому что происходит из разделения. Его называют вечным или погибельным, потому что он возникает именно таким неприятием в себе всегда, когда происходит разделение. Ди-авол - это разделение. И оно всегда возникает, как неприкаянное до тех пор, пока не уравновесится самим соединением, возвратом в соединение или единством бога.

 

Притча эта очень глубокая, это поэзия сердца. И к ней нельзя подойти только умом или воображением. Она не откроется, как сама естественность, как знание, свет или то, что есть и что найти можно только сердцем.

 

Вот по сути то, на что я пытался обратить внимание создавая данную тему.  Спасибо. 

Изменено пользователем Евгений Наумов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ДАНИИЛА сказал(а)  Ди-авол - это разделение. И оно всегда возникает, как неприкаянное до тех пор, пока не уравновесится самим соединением, возвратом в соединение или единством бога.  

 

  Вот по сути то, на что я пытался обратить внимание создавая данную тему.  Спасибо. 

Этой темой как раз и разделили, сыграв на руку диаволу, разделили, точнее, слава богу, только попытались разделить бредовыми фантазиями какой-то религиозной фанатички единый народ, единый в своей памяти и скорби, очерняя один из символов этих светлых чувств - Вечный Огонь. Эх, @Евгений Наумов, неужели нельзя было собственной головой подумать, осмыслить и в должной мере оценить сологубовский бред, попробовать понять весь глубокий и чистый смысл Вечного Огня как символа Вечной Памяти - как вечно горит этот Священный Огонь, так же вечна будет память потомков о Великом Подвиге предков. Неужели можно пусть даже всего на секунду представить, что хоть чему-то сатанинскому может найтись место там, где столько народного уважения, памяти, скорби?

После этой темы возникло стойкое желание написать письмо Патриарху Кириллу, обратив его внимание на мракобесие Сологуб, попросить дать официальную оценку этой... этого... и потребовать отлучить от Церкви эту дуру.

И ещё пара слов на тему: хотел немного поёрничать, типа спросить у топикстартера, не собирается ли он начать топить чёрных кошек, этих слуг дьявола, но ёрничать расхотелось, посколькувообще-то не ёрничать нужно, а жалеть... И такая ещё мысль пришла - а ведь именно с таких, на первый взгляд невинных изысканий, поисков дьявола в любой мелочи и начиналась инквизиция в том её виде, в котором она заслужила себе вечное проклятие.

 

[media='']

[/media] Изменено пользователем surickoff
  • Нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

После этой темы возникло стойкое желание написать письмо Патриарху Кириллу, обратив его внимание на мракобесие Сологуб, попросить дать официальную оценку этой... этого... и потребовать отлучить от Церкви эту дуру.
Скорее оценку СМИ, которое вытащило эту древнюю статью, еще раз отмечаю, это вторая половина 90-х. И "эту дуру" нельзя отлучить от Церкви, их организация не признаёт действующий патриархат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

И "эту дуру" нельзя отлучить от Церкви, их организация не признаёт действующий патриархат.
Тогда вдвойне непонятно, зачем ТС вытащил сюда это непоймичто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда вдвойне непонятно, зачем ТС вытащил сюда это непоймичто.

Это как раз понятно. На церковном сайте появилась выкладка статьи из церковного журнала. Догматика сыграла свою роль, критичного отношения к статье не было.

 

PS С прискорбием констатирую деградацию миссионерского факультета Свято-Тихоновского университета, раньше там учили думать что, где, как и кому говорить.  :n27:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жень, давай попробуем порассуждать.

 

Что такое человек, на что указывает само название? Чело, ум и его длина. То есть ум переживает многочисленные опыты, в которых раскрывается знание в двух половинках и в соединении которых открывается полный свет разума. Ведь об этом говорит притча. Повторяю, что она очень глубоко показывает внутреннее знание, потому сразу оно не откроется. Потому нужно пробовать расшифровать эту запечатанную словами тайну всем доступным для тебя светом знания.

 

Что такое отец и что такое сын? Отец - это разум, неразделённый ум. Сын - это свет в нём, он посылается в мир, в творение разума. Светом для ума является мысль. Ты это сам прекрасно увидишь и осознаешь, если станешь вглядываться в само знание, в себя. Мир един. Он просто есть, как есть. Он не разделяется на плохой и хороший, на зловещий и прекрасный, он не делится на эти половинки. Сами половинки - это условность, то есть то, что закреплено словом, у-слова. Если опять же ты всмотришься в себя! то увидишь, что мир разрушается каждую ночь в тебе и каждое утро снова появляется. Ты не помнишь ничего из сна без сновидений. Там ничего нет. Всё здесь, в сознании, в свете разума. Глубокое понимание или полное соединение с тем, что есть, по-другому это называют богом, единым богом, придёт не сразу. К этому нужно стремиться. И мешать этому соединению будут привычки и представления, то есть творение образов. Это непреходящее знание всегда здесь! Но оно скрыто за представлениями или иллюзиями.

 

Пока знание не очищено, ты, как ум, наполовину находишься в бдении или творении. Это те пять дев, символических звёзд, которые беспечно ждут прихода полного света и засыпают, не дождавшись его прихода. Альтер Эго оставила здесь подсказки по поводу пентаграмм, чтобы ты самостоятельно начал бдить, то есть поддерживать сам свет мыслью, пытаясь понять, то есть осветить знание. Без этого у тебя будет только страх, страх непонимания, недоверие к любым символам. Слово страх можно заменить другим, но это то, что не пускает тебя дальше, останавливает. Всмотрись в себя. Это страх точно такой же, он ничем не отличен от того, который осуждается в жертвоприношениях или ещё где. Он един! Он разделяется только словами, определениями. Чтобы от него избавится и жить дальше, уму приходилось отдавать в уничтожение само творение, порой самое дорогое - первенца. Христос смог увидеть, откуда идёт этот страх, потому сказал, что можно обойтись без этой ненужной жертвы. Покой можно обрести и другим способом, который он и предлагал, оставив две главные заповеди. Увидеть в другом себя - это вторая заповедь. Если ты не видишь тот же самый страх в другом, как свой, то и нет самого соединения и прохода в свободе равенства. Мысль дальше не пойдёт, она будет крутиться вокруг да около в сравнениях. Сравнение остановится только тогда, когда ты увидишь в другом себя. Это подобно тому, как ты можешь осматривать тело в зеркале по частям, по отдельности, пока не увидишь тело целиком в полном знании того, из чего оно состоит и как выглядит.

 

Ты можешь долго, бесконечно долго сравнивать, чем левая нога отличается от правой, правый глаз или полушарие - от левого, и это подобно! тому, как сравнивать себя с другим таким же человеком. Этим сравнением можно заниматься всю жизнь. Да только притча напоминает тебе о том, что пока ты видишь одну половину, другая "засыпает", то есть ты её не видишь. Одновременно обе половины ты видишь только если в памяти чётко остаётся образ второй половины, не исчезая, не засыпая.

 

Ты можешь не знать, пока не рассмотрел пристально, что такое геенна огненная или ещё какое-то определение. И само это незнание или отсутствие света тебя настораживают. Когда ты первый раз слышишь слово, определение, ты спокоем самим неведением. Ты начинаешь играть и забавляться им, пугая кого-то и смеясь самим покоем несерьёзности. Но потом приходит вторая половина - серьёзность, а первая тут же засыпает, исчезает. И ты начинаешь искать то, что тебя освободит от скованности и вернёт само блаженство рая и беспечности. И это освобождение теперь даст только знание, что же это такое, что назвали словом. И оно, это неизвестное, должно показать полное лицо знания, в котором будут соединены обе половинки лица. Потому нельзя останавливать путь мысли на одном вот этом предложении, которое ты увидел в статье Валентины Сологуб. Видеть ты всегда можешь только половину и описать тоже только половину. Но ОНО случается, случается как взрыв полного света, когда вдруг в самом поиске и невозможности соединения противоположностей, прямо противоположных мнений-взглядов, соединяются. Это чудо, такое чудо, которое не высказывается никак. Об этом в притче говориться, как о пришествии Христа, в котором всё соединяется. Ты не сможешь это откровение ни передать, ни подарить, не оставить в наследство, но само наполнение этим полным светом подобно экстазу тела - это легко, как царствие небесное, это свобода, которая окрыляет и несёт самим ветром в любом направлении, где в то мгновение соединяется и складывается то, что очень долго лежало, как зерно, в памяти без света, ожидая часа соединения со своей половиной.

 

"Там" ничего нет. Царствие небесное здесь, в сознании, в бодрствующем, пробуждённом сознании. Всё здесь, в свете самого знания. Когда сознание гаснет, всё исчезает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

PS С прискорбием констатирую деградацию миссионерского факультета Свято-Тихоновского университета, раньше там учили думать что, где, как и кому говорить.    

 

Это здесь причем?  То что я предложил порассуждать о вечном огне, его символике и отношении к нему  Церкви (помимо предложенной мной статьи в интернете присутствует авторитетные мнения по этому поводу людьми от Церкви) к университету никакого отношения не имеет.  http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/05/110519_russia_church_eternal_flame.shtml

 

Кстати меня самого эта тема заинтересовала когда я недавно проходил по Александровскому саду и видел, как к празднику там все огородили для реставрации.  Со мной были знакомые и я задал (не зная почему)  им вопрос о том как соотносится православное вероучение и вечный огонь.   Мнения разделились...  Но один человек сказал, что огонь имеет некоторую связь с язычеством.  И добавил, что многие памятники Ленину были установлены на месте бывших языческих капищ. 

 

Меня этот ответ не слишком порадовал....  и я решил искать истину в интернете... где и наткнулся на указанную выше статью. Но и этого показалось не достаточно - стало интересно,  что на эту тему думают другие,  в частности посетители пушкинского форума.  Вот и решил поделиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://www.pravmir.ru/vechnyj-ogon-i-xristianskaya-zhizn-yazycheskix-simvolov-video/

 

Здесь как раз высказано противоположное мнение и мне оно тоже нравится.

 

(Добавка к вышесказанному) Эта тема изначально мной создавалась как некая провокация с целю увидеть для кого вечный огонь просто символ, а кто считает его неким объектом для поклонения...

 

Можно было создать опрос "Языческий ли символ вечный огонь?"  Но таким опросом я бы зацепил патриотические чувства...  А мне хотелось здесь напротив отстранится от патриотики и увидеть именно отношение к вечному огню.

 

Прошу прощения, если моя провокация задела чьи-то чувства. Я уважаю подвиг ветеранов и чту память павших в военные годы.

Изменено пользователем Евгений Наумов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Женя, тебе придётся смириться с тем, что будет происходить, когда ты предложишь рассуждать. Не потому, что ты ничего плохого не хотел и не потому, что другим это не интересно, но, как говориться, входя в мир творения, сам вход будет постоянно расширяться. Ты это знаешь в себе, как самоё себя. Твои познания возможностей творения постоянно идут в ширь, то есть широкой дорогой. И когда ты стремишься к истине, к пониманию, происходит обратный процесс, процесс сужения творения. Если путь сужать, то ты останешься один или един. Никто, кто не пережил этот опыт, не сможет быть с тобой до конца попутчиком. Только когда опыт соединения остаётся в памяти, ты, ум, перестаёшь блуждать в разнящихся мнениях, а возвращаешься снова и снова к нему, как источнику, который образно говоря всегда утолит твою жажду, успокоит и всё такое, о чём говорится в Нагорном послании в утешение. Это так, именно так. Потому стремись поднять две противоположности, два мнения, как равные, тогда путь сам будет проводить, проходить к источнику. :D  

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно было создать опрос "Языческий ли символ вечный огонь?"  Но таким опросом я бы зацепил патриотические чувства...

 

вы сейчас делаете вид, что не заметили как уже их зацепили? Ха-ха.

не имеет значения про язычество или про православие вы говорите, вечный огонь не имеет отношения ни к какой религии

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

вы сейчас делаете вид, что не заметили как уже их зацепили? Ха-ха.

 

к сожалению, без этого не обошлось...  за что и прошу прощения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Евгений Наумов.
А меня интересовало, Психологическая реабилитация солдат после военное время, вопрос этот стал после прочтения биографии Аркадия Гайдара у него поставлен был диагноз "травматический невроз" , и как видим не пересекается с вашей темой. И ответ я все таки получил чисто случайно радио "Эхо Москвы" программе "Особое мнение". А.Кураев― С точки зрения чисто богословской, Филарет все-таки неправ. Убийство на войне не перестает быть убийством. И пусть бы лучше он как бывший ректор Московской духовной академии вспомнил правило святого Василия Великого, которое говорит о том, что солдат, вернувшийся с войны, на три года отлучается от церкви. Потому что нельзя воевать без ненависти, а ненависть – это тоже убийство, пусть ментальное. Ненависть – это рана, которую я себе причиняю. Пожарник, который бросился в огонь спасти ребенка, все сделал правильно, исполнил свой долг, но ожог он все равно получил.Вот точно так же солдат на войне получает ожог ненависти. И поэтому, чтобы не было последующих вьетнамских, чеченских и иных синдромов, церковь в древности предлагала ветеранам не хвастаться орденами и медалями, и не рассказывать, как солдат Швейк о своих былых подвигах, а провести какое-то послевоенное время в покаянии в такой, самореабилитации. Это вот если чисто богословски, без всякой политики.diak-kuraev.livejournal.

Впервые о психологической реабилитации  солдат заговорили в Европе только после Первой Мировой войны.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

к сожалению, без этого не обошлось.

 

К сожалению, без этого не обойдётся. :D Ты ведь ищешь ответ на свой вопрос, то есть истину. И желание здесь одно. Согласно первой заповеди Христа ты просто можешь видеть, наблюдать, как это само происходит. Поднимается всё знание, всё знание в тебе, чтобы найти ответ! Поднимается можно сказать бог или то, что есть, самим бескрайним светом и устремлением в ... центр. Ведь в кресте или Христе связаны две бесконечные плоскости, прямые или две противоположности, которые объединяет только центр. Пока он сам не установится "посередине" двух бесконечностей, поиск будет продолжаться. И остановится он в устремлении в единство только тогда, когда знание противоположностей придёт в равновесие, открывая единую панораму. Это подобно тому, как ты всходишь на гору, с которой видно сразу всё. Нагорная проповедь - это не просто обозначение места, но и символика. Если ты это увидишь в себе в самих постоянных поисках ответов на вопросы, увидишь, что это не зависит от какого-то отдельного желания, твоего желания, а наоборот, свободно от желания, потому что происходит это само по себе, увидишь это постоянное самопроисходящее действо, то это будет уже шаг к соединению с богом. Тебя не в чем винить себя, потому что это происходит не только с тобой, но и в каждом человеке, в каждом отдельном уме. И это откровение и есть то самое соединение со всем сразу, со всеми разделёнными телами умами. Ты постепенно будешь прозревать, видеть то, что не видно умом разделения, функцией ума в разделении. Поэтические образы Нового Завета будут раскрываться постепенно самой глубиной. Ты увидишь, что образно говоря, у тебя два ума, как две руки, две ноги, потому когда работает один, другой выключен. Если ты разделяешь, то соединения не происходит, потому "левый" ум(рука), не ведает, что делает "правый". Но в тебе есть обе половины. Потому только осознанность или свет выше самого творения, делания знает обе стороны единого целого, созерцает само творение, как крест в движении, вращении этих сил противоположностей. На данный момент ты можешь увидеть, как происходит смена года, когда холод сменяется теплом, или то же условное разделение пути тела, как детство, юность, зрелость, старость. Всё, буквально всё творится этими двумя силами преображения, как руками господа.

 

Вечный огонь. Пока в тебе не поднимется всё знание, любое упоминание, слышание об огне, то есть буквально всё знание, разумение твоё, ты не увидишь то, что называется вечным огнём. Это только название, название тому, что выше самих слов, как безмолвное знание. И оно беспредельно. Оно выражается в пределах, определениях словами, но ни одно определение самого света (знания) не выразит и не обхватит. Я только предложила тебе заменить слово "огонь" на "любовь", чтобы тебе самому это стало понятнее. Если ты помнишь яркие опыты влюблённости, то можешь сравнить это со светом, который излучается из тебя, захватывая всё сразу. Ты в эти моменты видишь саму беспредельность света (огня, любви). Ведь любовь - это то, что словами не выразить.

 

Знаешь стихи Расула Гамзатова - "Что такое любовь?" Два юноши спорили так горячо, что их услыхал бы любой, они говорили ещё и ещё о том, что такое любовь... Там перечислены две стороны любви, о которых юноши слышали, но мудрец предложил им пережить это, тогда понимание придёт само. Это не выразить словами, потому что это всё, что есть. Это и мучение и взлёты, ад и рай, смерть и жизнь. Потому и в этой теме от этих споров юношей не уйти, потому что поднимается всё знание, чтобы увидеть, а не только слышать, то есть пережить само неразделённое единство. И свет без тьмы не бывает. Потому смена в той самой влюблённости подобна смене погоды весной. Это и мучение, и радость, вдохновение и полная пассивность. И в самом этом подъёме сил любви в этот период влюблённости знание переживается очень остро. Оно не размыто, как в "низине" или состоянии покоя и безразличия, это опять же подобно, как подъём в гору в самой заострённости чувств, в их пике.

 

Ты всё время смотрел на символ вечного огня в пассивности. Ты спокойно соглашался с тем, что о нём говорили. Но этот покой сменился на активность, которую можно назвать влюблённостью. Этот символ стал тебе не безразличен. Потому ты переживаешь все те же самые чувства, что и в тот период, когда полон любви к девушке. Вечный огонь  - всего лишь один из образов, с которым ты стремишься слиться, соединиться в познании близости и интимных отношениях. Если ты станешь наблюдать и искать то, что за пределами образов, то будешь видеть только единство бога. Для ума разделяющего - это абсурд, сумасшествие, полная чушь или бред, но для соединяющего - это сам бальзам и свет.

 

Если ты наполнен образами Библии, Нового Завета, то эти образы будут оживать только вот в этом самом соединении. Ты увидишь в самом себе, что когда уходит сила соединения, то всё, что открывалось в период соединения, вдруг исчезает, и ты понимаешь, что это было сумасшествие, как сон, который исчез и которому невозможно верить. Но этот свет так чудесен, что ты всё равно будешь к нему стремиться вновь и вновь, несмотря на это безумие в глазах разделяющего ума, ума покоя. Ты будешь стремиться к этому самому огню вечности, даже если он будет обжигать тебя и убивать. Ведь ты же переживаешь эти моменты и сейчас. Ты пытаешься соединить то, что слышишь от других, потому что согласен с ними. Но ты не можешь это сделать, пока ты в этом самом огне, огне разделения. Потому тебе придётся из него выйти, как из раздирающего тебя ада. Оно само собой случиться, потому что в этом огне разделения ты не найдёшь покоя, но будешь к нему стремиться, стремиться связать через саму невозможность, через само преодоление этого раздирания тебя. И преображение произойдёт, когда сама страсть к доказательству, само желание показать, что ты не виновен или ещё какое из бесчисленных желаний, которым разделяется, выделяется обособленность - умрёт. Только через смерть или конец самого желания отдельности происходит преображение. Ты услышишь слова Христа, что прежде ты должен умереть, как отдельное, тогда соединение произойдёт, и огонь дивола-разделения станет огнём бога-соединения, в котором нет страха, но есть блаженство покоя и радости.

 

И извини, если так долго приходится говорить, чтобы вернуть тебя к самому себе, внутреннему знанию. Ведь сам поиск снаружи - это разделение или всё тот же огонь нетерпимости и боли. Он един, но открывается двумя противоположностями целого знания, как знания внутри себя, безусловного знания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще интересная статья по данной теме: http://modus-agendi.org/articles/1422

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще интересная статья по данной теме: http://modus-agendi.org/articles/1422

Прекрасно, сначала была национал-православная, теперь национал-монархист, тоже православный по самую маковку, вольно же, тебе, Евгений, вопрос исключительно с одной стороны рассматривать. Вот только всё назойливей бьётся в голове мысль - "А так ли уж неправы были большевики называя религию опиумом и искореняя её, как массовое явление?"

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прекрасно, сначала была национал-православная, теперь национал-монархист, тоже православный по самую маковку, вольно же, тебе, Евгений, вопрос исключительно с одной стороны рассматривать. Вот только всё назойливей бьётся в голове мысль - "А так ли уж неправы были большевики называя религию опиумом и искореняя её, как массовое явление?"

 

Пожалуй не стоит это обсуждать иначе можно зайти очень далеко. В крайности все же не следует впадать...  Не случайно я привел и противоположные взгляды, в том числе официальную позицию Церкви, высказанную В. Легойдой: http://klin-demianov...-za-otechestvo/  

Изменено пользователем Евгений Наумов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прекрасно, сначала была национал-православная, теперь национал-монархист, тоже православный по самую маковку

Плюс ко всему ещё и астрология с алхимией затесалась: "Сатурн считается астрологами мрачной, вредоносной планетой, связанной с наиболее телесными, материальными аспектами существования (и в этом смысле наилучшим образом подходящей в качестве символа материалистического лжеучения марксизма-ленинизма). Свинец же считается в алхимии, в свою очередь, символом тела, то есть наиболее грубой и материальной составляющей человеческого существа" и, как становится понятным, не столько для "высказывания сомнений" на счёт того, не является ли Вечный Огонь проявлением сатанинского или языческого, а для очередного наезда на советский период истории своей страны...

 

Пожалуй не стоит это обсуждать иначе можно зайти очень далеко. В крайности все же не следует впадать... 

Скажите пожалуйста, не стОит значит? Неприятно Вам, да? А когда Вы позволили себе сравнивать (пусть и чужими устами) Священный для миллионов соотечественников символ Памяти и Скорби с адским огнём, Вы не полагали, что можете обидеть, оскорбить чувства людей, что впадаете в крайность, причём такую, что на мой взгляд дальше почти некуда? Знаете, как я расцениваю попытки ассоциировать Вечный Огонь с чем-то непотребным? Как будто Вы пришли в Храм и плюнули на икону. 

Изменено пользователем surickoff
  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гм...  по поводу того, что зацепил чьи-то патриотические чувства я уже принес извинения.   Никоим образом не собирался развивать тему в этом направлении, тем более что память павших для меня тоже имеет важнейшее значение.  Если я и обратил внимания на цитируемую вами статью, то ни в коей мере не считал необходимым соглашаться со всем, о чем там написано. А предложил ее лишь для того, чтобы показать что и такая точка зрения существует.  По астрологии в некотором смысле специалистом является Даниила.  Думаю ей могла быть интересна данная статья в этом смысле.

 

 

 

Скажите пожалуйста, не стОит значит? Неприятно Вам, да?

 Если здесь начать обсуждать отношение масонов, большевиков  и за тем советской власти к религии - обсуждение во-первых приобретет совсем иное направление, произойдет отход от основной темы.  Во-вторых это сведется к идеологическому спору, чего в данной теме быть не должно.  Повторюсь, тема изначально задумывалась как провокация "Вечный огонь. Как мы понимаем символы".  

 

Отвечая на замечание DuskMaster 'а   скажу, что меня как раз интересуют обе стороны медали.  То есть мне интересны обе точки зрения.  Мне лишь не нравится, когда вечный огонь с одной стороны воспринимают как святое место, а с другой - молодежь попирает его чем только можно и еще не приятнее, что из-за попираемого вечного огня  по сути попираются памятные места.   Проще уж относиться к нему как к символу.    

Изменено пользователем Евгений Наумов
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Гм...  по поводу того, что зацепил чьи-то патриотические чувства я уже принес извинения.  

 

Ну, так случается, что религия и политика иногда касаются друг друга, но быстро расходятся по разные стороны, не найдя точек соприкосновения. Потому я, к примеру, стёрла все посты в теме "Танк" в новостях города, зная, что они не совсем на своём месте. При чём Альтер приняла перемирие, высказав ответное предложение": "Я за!" Но в политике чаще правит лукавый ум, потому условия перемирия и разоружение были приняты только одной стороной, другая половина (пять дев) тут же уснула и дальше слов не сдвинулась. )))

 

Ущемление чувств - патриотических или религиозныз - это действие сил политики. В ней важно не истина, как то, что стоит над разделением, а сама условность, условная договорённость противоречащих сторон. Политикой устанавливаются только временные рамки для принятия мирного соглашения, где каждой стороне отдаётся что-то по праву или по справедливости. Но все эти рамки или ограничения всегда были и будут условными, потому постоянно меняются в законе или согласно каким-то новым правилам игры. В этой игре сторон ум, ищущий что-то за пределами условности, никогда не будет счастлив, никогда не будет знать покоя, потому что это полная противоположность покоя, по-другому суета сует. Она прекрасна, но тогда, когда ум ищет границы, устремлён в творения, дела. Законченность дел несёт краткий успех или поражение, временный отдых, а потом сама расстановка сил меняется, где проигравшая сторона ищет сатисфакцию, удовлетворение от перемены в способах перехитрить противника или собрать силы, превосходящие силы противника.

 

Я не знаю, как будут затрагиваться патриотические или религиозные чувства в соединении, к примеру, России с Китаем или Индией. Можно строит множество прогнозов, делать ставки, но когда слияние произойдёт, то мир точно изменится, и вот эти самые сегодняшние патриотические чувства не будут играть уже никакой роли. Так в едином европейском союзе уже размываются ВСЕ! границы. Волнения происходить в этом "хаосе" будут и сильные, но именно им, этим "адским" огнём, будут сжигаться все мосты соединения ума с прошлыми границами. Уже ветераны второй мировой получают одни и те же пособия, независимо от того, на чьей стороне они сражались. Если не выходить за пределы происходящего в сам свет, что выше над этим происходящим, то ничего понять невозможно. Но этот огонь страстей сжигает прошлое, разрушает старый мир, строя при этом тем же огнём страсти к жизни новые отношения и новые законы. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Женя, когда устанешь что-либо понимать в обвинениях тебя в том, в чём нет твоей вины, когда ты поймёшь, что одинаково любишь (любовь не делится) и предания старины глубокой, а память народа, и религиозные обряды, и вообще всё, что даёт свет жизни, тогда уйди от этих страстей в мир покоя и рассуждения, где свет не обжигает, но горит так ярко, что становится ясно всё, что не можешь видеть даже в самой неустойчивости общественного мнения в переворотах сил, а не только в покое, когда всё уже утрамбовано и принято, как единое мнение.

 

Можем вернуться к наблюдению знания, которым совершаются все великие открытия и откровения, к его созерцанию. Ведь созерцание - это всегда поэзия покоя, радости. Так мы не можем, если ум не занят чем-то другим, не восхищаться горами, небом, морями, цветами. Потому так важно очистить ум от всего приходящего, чтобы не мешать созерцанию покоя вечности.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне невозможно предложить влюблённому в жизнь сердцу не хвататься за всё сразу, чтобы охватить саму бесконечность. Сразу не получится. Ум сгорит от перегрузки, а сердце наполнится печалью и смутой. :D Но ничего не поделаешь, пока ум жаден до познания, он будет пытаться охватить всё сразу.

 

Христос предлагал прийти к источнику в себе, в котором ум всегда найдёт всё, что нужно на сегодняшний день. Он говорил, что царствие небесное внутри нас. Но как это увидеть, если не смотреть в самоё себя?

 

Жень, ведь ты же наблюдал огонь, пламя костра, может быть и лесных пожаров. Ты всегда полон света мысли. Можешь пытаться увидеть, что это подобно, подобно тому, что ты знаешь про огонь. Когда сильный ветер, ты не можешь разжечь огонь. Он или затухает, или перебрасывается с одного места на другое. Так и мысли. Если они подобны ветру, то не могут разжечь огонь в одном месте, внутри себя. Мысли пытаются охватить всё знание сразу, как пожар, разбрасывающий и устремляющийся искрами. То геометрия вступает в силу, чтобы понять что-то, то русский язык, то география, астрология, астрономия. Знание здесь, оно собрано в памяти и ждёт часа оживления. Но знание постоянно затухает, если не удерживать мысль, а вернее, саму силу. Ученики спрашивали Христа: как этот огонь поднять и поддерживать постоянно внутри себя, дай нам молитву. И Христос дал молитву, где словами одними и теми же начинает собираться свет. Ум беспокоен, всегда беспокоен, пока не "приручён". Он свободен, как стихия. Потому только ты сам и никто другой может сотворить в себе подобие безграничного разума, не затухающего даже во сне без сновидений, то есть прийти к Отцу. Ведь разум и ум(человек) подобны. Они есть одно.

 

В молитвах ум успокаивается. Тебе трудно будет сразу прийти к безмолвию ума, чтобы обнаружить, что ты не исчезаешь ни при каких обстоятельствах, то есть свободен от смерти. Потому молитва - это первая ступень, первая самодисциплина, которой ум смиряется от суеты. Пробуй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×