Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 2.

[SpellBuilder 710]

Отвлеченный пример: ну разве можно назвать уступкой, если вы, Маркез, приходите в магазин за хлебом (единственный доступный вам магаз), а вам продавщица говори: "хлеб по 50 рублей!". Вы ей: "Вы ох***... ох, как меня расстраиваете, вчера  ж только по 25 было". А потом после мучительной дискуссии она вам говорит: "Ну, ценИте, как я ради вас на компромисс иду - по 38!" А у вас выбора нет (это единственный магазин), и вы (может быть даже выражаясь не сильно печатными словами) берете этот хлеб по 38. Но вы отлично помните, что вчера было по 25. Вот вы как считаете, вы в такой ситуации воспримете эти 38 как реальную уступку со стороны продавщицы?

 

На самом деле магазин не единственный, Норвегия предложила по предоплате и по предположениям аналитиков по той же цене, была инфа

[anika 9 633]

@SpellBuilder,  только согласиться на предложение Норвегии - так во-первых, признать что цена  и тип оплаты справедливые, а во-вторых, попробуйте обмануть норвегов )  а с Россией они всяко привыкли кочевряжиться...

Изменено 18 октября, 2014 пользователем anika

[Неанет 6 018]

 

 

На самом деле магазин не единственный, Норвегия предложила по предоплате и по предположениям аналитиков по той же цене, была инфа

1. А деньги у окраины есть?

2. Где окраина и где Норвегия - газ как поставлять будут?

 

О закупке у Норвегии газа Украина говорила еще в 2010 и даже в 2012 году Азаров ездил в Норвегию договариваться, но что-то так и не собрались

[Grigor 7 348]

 

На самом деле магазин не единственный, Норвегия предложила по предоплате и по предположениям аналитиков по той же цене, была инфа

 

 

Сделка с Норвегией была очень закрытой. Моё мнение (чисто моё) - это могла быть сделка типа ширмы, чтобы под её прикрытием (объёмы-то норвежского контракта неизвестны) качать реверсный (российский) газ назад из Европы.

Изменено 18 октября, 2014 пользователем Grigor

[Rash 6 543]

С газом - это чисто маркетинговый ход. Так в магазинах постоянно делают. Сначала поднимают цену, а потом объявляют о скидке.  Вроде и покупателю хорошо и продавец ничего не потерял. 

Изменено 18 октября, 2014 пользователем Rash

[MSC 2 637]

 

На самом деле магазин не единственный, Норвегия предложила по предоплате и по предположениям аналитиков по той же цене, была инфа

 

 

Возможно, не единственный. Только до следующего магазина ехать надо на маршрутке за 30 рублей да по пробкам, времени часа 3 потерять. 

 

Моё мнение такое же, как у Григора - сделка с Норвегией - ширма, именно поэтому ее условия - такой секрет.

Потому что Statoil никогда не были благотворительной организацией, и хоть цена по Украине и не раскрывается, их цены для европейских покупателей в пределах 400 долларов (были в прошлом году). Я сомневаюсь, что они Яценюку за красивые глаза сделали скидку (потому что кроме этого Украине нечего предложить Норвегии). 

Но самый важный момент, что норвежский Статойл имеет практику продажи своего газа по спотовым ценам (у них есть на это резоны). И я сильно сомневаюсь, что ради Украины они от этой практики отступили. Вот поэтому, может, и контракт такой секретный, что сейчас Газпром может только поразмышлять об условиях, и, продемонстрировать виртуальные уступки до 385 (ну, может, чтобы  не упустить клиента), а если пройдет инфа, что в контракте Статойл-нафтагаз есть условие "спот", то Газпром будет долго смеяться над украинскими лохами, которые готовы дорого платить европейскими кредитными деньгами за свои "политические" амбиции. 

 

Ну и Статойл прокачивает газ для Украины (хоть свой или наш же) через реверсные мощности Словакии, через Вояны-Ужгород. Там реверсные мощности не так уж и велики, это официальный факт, об этом уже Украина печалилась, Продан даже болтал про строительство дополнительной реверсной ветки газопровода. Но Словакия сказала, что этот банкет не за их счет. У Украины денег нет. Европа тоже не рвалась это благое реверсное дело финансировать, Эттингер по этому поводу мучительно мямлил, что они всей душой за Украину, но есть вопросы экономической целесообразности. Естественно, ведь строительные начинание такого рода стоят ой как не дешево. 

 

Вот поэтому и не едет Украина на маршрутке в норвежский магазин, сильно геморный и дорогой хлебушек (газ) получится в результате, да еще и без гарантии того, что этого хлебушка (мизерные объемы реверса) можно будет купить столько, что получится насытиться в необходимой степени. 

[Rash 6 543]

Между тем договоренности о цене на газ и правда, видимо, неплохи для России. Об этом можно судить хотя бы по тому, что когда Юрий Продан после переговоров в который уже раз пытался выйти на улицу, то на вопрос украинского журналиста, устраивают ли Украину эти договоренности, вздохнул: "Это п...ц".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2592927

[SpellBuilder 710]

Между тем договоренности о цене на газ и правда, видимо, неплохи для России. Об этом можно судить хотя бы по тому, что когда Юрий Продан после переговоров в который уже раз пытался выйти на улицу, то на вопрос украинского журналиста, устраивают ли Украину эти договоренности, вздохнул: "Это п...ц".

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2592927

Дело наверно не сколько в услових, сколько в недопонимании как могут ватники торговать по европейским ценам, они же ватники и весь мир в этом нас поддерживает.

Полгода кричать своему народу цены не рыночные и русские нас всю жизнь имеют, а тут реальная действительность.

Изменено 18 октября, 2014 пользователем SpellBuilder

[MSC 2 637]

http://www.wiwo.de/politik/europa/aussenminister-klimkin-in-zehn-jahren-ist-die-ukraine-mitglied-der-eu/v_detail_tab_print/10853246.html

 

украинский министр Климкин снова просит денег у ЕС. Говорит, что те 30 млрд, что МВФ обещал Украине в течение пяти лет, их уже сейчас мало. «Нам понадобится дополнительная финансовая помощь».

 

И в плане материальной помощи Климкин особенно рассчитывает на Германию (ага, фрау Меркель уже открывает чековую книжку). "Немцы и сейчас играют важную роль в финансировании. Существуют также кредитные гарантии для инвестиций и торговли, которые помогут экономике встать на ноги" (встать на ноги? Украинскую экономику надо из-под земли выкапывать, долго и мучительно, и этот факт уже доходит до ЕС). «Я думаю, что наши дополнительные потребности в финансировании будут суровыми." (блин, жаль не конкретизировал Климкин, какую именно сумму он имел в виду под «суровыми», если 30 млрд – это, оказывается, копейки)

 

Но Климкин верит (или вешает кому-то лапшу на уши), что у Украины к 2020 году все будет шоколадно.  "Польша была в начале девяностых на том же уровне развития, что и Украина сейчас. Через десять лет после проведения реформ к вступлению в ЕС они (Польша) успешное государство. Такую перспективу для вступления в ЕС и мы должны использовать", подчеркнул глава внешнеполитического ведомства.

 

----- ну до 2020го всего-ничего осталось, так что перемога уже почти на украинском пороге

[Грюн 55 378]

"Правый сектор" пытался захватить комбинат "Запорожсталь"

18.10.2014 - 15:44

Радикалы из «Правого сектора» вновь попытались прорваться на территорию крупного металлургического комбината «Запорожсталь». Об этом сообщили в пресс-службе комбината.

«Группа из 100-150 агрессивно настроенных людей спортивной внешности в масках и с символикой «Правого сектора» предприняла попытку прорваться через основные проходные комбината «Запорожсталь» с целью рейдерского захвата предприятия, - отметили в пресс-службе. - При этом никаких требований к комбинату выдвинуто не было. Попытку прорыва пресекли сотрудники службы безопасности комбината».

Как сообщает Russian.rt.com, северные и южные проходные комбината блокирует около 10 микроавтобусов, в которых находятся люди в масках. «Они перемещаются от одной проходной к другой», - добавила представитель пресс-службы.

15 октября столь же многочисленная группа экстремистов попыталась заблокировать основные проходные комбината, который по объёму производства входит в четвёрку крупнейших на Украине. В результате был затруднен доступ сотрудников на предприятие и подрядных организаций к рабочим местам, прерваны поставки оборудования и сырья.

[Грюн 55 378]

Киев перебросил спецбатальон "Николаев" в Донбасс

18.10.2014 - 16:39

МВД Украины перебросило спецбатальон "Николаев" в Донбасс. Как сообщает милиция, спецбатальон будет сменой для коллег, которые вернулись из зоны спецоперации.

Батальон будет обеспечивать общественную безопасность на блокпостах в восточных областях Украины, сказала руководитель сектора связей с общественностью управления МВД Украины в Николаевской области Ольга Передеренко, передаёт Russian.rt.com.

Напомним, в апреле Киев начал силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей Донбасса.

[Грюн 55 378]

В Москве проходит митинг "Битва за Донбасс"

18.10.2014 - 16:43

В Москве на Суворовской площади проходит согласованный с властями митинг «Битва за Донбасс». Около двухсот митингующих требуют признания так называемой «Новороссии» и отвода украинских войск из зоны конфликта на востоке Украины. По словам очевидцев, участники акции держат в руках флаги ДНР и "Евразийского союза молодежи".

Организатором митинга выступило так называемое общественное движения "Новороссия". На сайте организации сообщалось, что на акцию может прийти бывший министр обороны ДНР Игорь Гиркин, известный так же как Стрелков, а в митинге примут участие пять тысяч человек, пишет Радио Свобода.

[Грюн 55 378]

Оккупанты нанесли по Донецку ракетный удар

18.10.2014 - 17:08

Мощный взрыв прогремед в Донецке. Некоторые очевидцы полагают, что взорвалась, как минимум, одна ракета "Точка У". Подтверждение этой информации пока не получено. По предварительным данным, место взрыва — Донецкий казенный завод, который расположен на второй площадке.

Источники сообщают также, что по Донецку был нанесен удар сразу несколькими "Точками".

В Ленинском, Ворошиловском, Куйбышевском и Киевском районах Донецка, по сообщениям жителей, слышны не только залпы из тяжелых орудий, но и взрывы.

Напомним, именно сегодня вступил в силу закон об особом статусе Донбасса, который был подписан 16 октября президентом Украины Петром Порошенко. Принятие документа предусмотрено минскими договоренностями 5 сентября этого года.

Как сообщает "Голос Украины", главной целью закона является "создание условий для скорейшей нормализации обстановки, восстановления правопорядка, конституционных прав и свобод граждан, создание условий для возвращения жителей…, восстановления жизнедеятельности в населенных пунктах и развития этих территорий".

 

Какой может быть мир ...пока киевскую фашистскую мразь ополченцы не уничтожат  - мира не будет ...

[Грюн 55 378]

Премьер ДНР Захарченко прогнозирует затяжное противостояние с Киевом

18.10.2014 - 18:10

Донецкая Народная Республика перешла от режима силового противостояния Киеву в мирную фазу. Но это не значит, что война закончилась, отмечает "Донбасс ЦЕНТР".

Скорей всего, это только "конец начала". Как рассказал на встрече с избирателями в Новоазовске премьер-министр ДНР Александр Захарченко, фаза "мирного противостояния" будет, возможно, даже более трудной, чем военный конфликт. "Это фаза будет еще более тяжелой, потому что имеет место факт саботажа со стороны Киева", - сказал премьер.

Также Захарченко поделился прогнозом на будущее в Донбассе. "Война будет не один день… Будет тяжело. Ситуация на Украине настолько сгнившая", — считает Захарченко.

[Грюн 55 378]

Глава Верховного Совета ДНР обратился в Госдуму России

18.10.2014 - 18:21

Председатель Верховного Совета ДНР Борис Литвинов обратился к руководству Госдумы с просьбой направить на выборы в республику официальную группу депутатов-наблюдателей от нижней палаты российского парламента.

Как сообщает "Свобода Слова", думская фракция КПРФ направит на выборы в Донецкую и Луганскую Народные Республики 8 депутатов. По словам зампреда ЦК КПРФ Владимира Кашина, руководители группы наблюдателей от коммунистов отправятся в республики уже на следующей неделе.