Евромайдан, Украина... Мы её теряем? Часть 2.

[MSC 2 637]

@Grigor, Вы отчёты ОБСЕ мониторите? Если да, то можете краткое резюме сделать, ну, типа каково там с их точки зрения, кто безобразие нарушает больше и вообще?

 

Я смотрю. Мое мнение: отчеты ОБСЕ  - это всегда констатация фактов, и главный факт - на Украине безобразие и права человека нарушаются. Они не указывают виновных или кто там больше нарушает и создает безобразие. И ни одну из сторон они не поддерживают. Такая официальная позиция ОБСЕ, это не их функция - назначать виновных в своих отчетах.

 

Но по работе ОБСЕ на Украине есть моменты, которые меня разочаровывают.

К примеру, когда был отчет об обстреле школы в Донецке на 1сентября, ОБСЕ отчитались, что "разорвались снаряды" и "пострадали (кол-во) человек". Но они не указали, с какой стороны летели эти снаряды.  

Или вот: представитель ОБСЕ в устном интервью ЕвроНьюз подтверждал, что их сотрудники были свидетелями нахождения захоронений под Крынкой (подробности тут обсуждались, повторяться не буду). И говорил, что этот факт обязательно войдет в их ближайший отчет. Когда вышел отчет, конкретно этот факт там отражен не был. Почему же? этот вопрос ОБСЕ оставили без ответа.

 

Так что, на мой взгляд, хоть ОБСЕ в своих отчетах и предельно дипломатичны в выражениях и освещают исключительно факты, но их линия по ситуации на Украине все-таки не является идеально бескомпромиссной, полностью непредвзятой и абсолютно честной.

[Grigor 7 348]

 

 

Горожане говорят, что с аэропорта били

 

 

 

Сегодня, 15 октября, в Мариуполе объявлен днем траура в связи с трагическими событиями минувшего дня в Сартане, когда в результате обстрела поселка украинской армией, погибли мирные жители. Об этом сообщает пресс-служба Мариупольского городского совета.

 

Мариупольский горсовет не писал, что Сартана был обстрелян украинской армией, я проверил.

 

 

 

 

Может поделитесь, что пишут, а то по переводу в Яндексе я ничего не поняла.

 

 

The SMM arrived in Sartana at 17:00hrs, and observed the remnants of a GRAD rocket lodged in the ground. Its positioning suggested it had been fired from the east.

 

Миссия наблюдателей прибыла в Сартану в 17 час и наблюдала остатки ракеты Град, застрявшие в земле. Их позиционирование наводит на мысль, что ракета была запущена с востока.

 

(Аэропорт Мариуполя к юго-западу от Сартаны).

 

 

 

Так что, на мой взгляд, хоть ОБСЕ в своих отчетах и предельно дипломатичны в выражениях и освещают исключительно факты, но их линия по ситуации на Украине все-таки не является идеально бескомпромиссной, полностью непредвзятой и абсолютно честной.

 

Всё так. Однако на что ещё ориентироваться, например, в инциденте в Сартане? Что украинская, что новороссийская пропаганды одинаково "достоверны", остаётся куцый отчёт ОБСЕ как источник инфы.

[MSC 2 637]

 

Всё так. Однако на что ещё ориентироваться, например, в инциденте в Сартане? Что украинская, что новороссийская пропаганды одинаково "достоверны", остаётся куцый отчёт ОБСЕ как источник инфы.

 

Григор, так я согласна. Чем больше источников для сравнения, тем лучше.

Я отчет о Сартане в примеры -"разочарования" и не включала. Про те случаи, когда ОБСЕ были, с моей точки зрения, не беспристрастны, я упомянула.

По Сартане ОБСЕ с отчетом не медлили, упомянули там все факты, какие только можно упомянуть, ничего не упустили. По этому отчету ни у одного журналиста не возникнет повода задать ОБСЕ вопрос "почему же в вашем отчетет этого нет?" (ну это я снова к захронениям под Крынкой)

Изменено 16 октября, 2014 пользователем MSC

[Markez 1 725]

Навальный признал Крым частью России...

http://lenta.ru/news/2014/10/15/crimea/

 

... ...   к чему такой разворот на 180 градусов ...

а что, раньше он говорил обратное?

 

[Markez 1 725]

Там на английском написано. Может поделитесь, что пишут, а то по переводу в Яндексе я ничего не поняла. Горожане говорят, что с аэропорта били, а там украинские войска стоят - типа учения у них были, да не туда ракеты пустили - может пьяные были как всегда.

Каждый уважающий себя пушоргец должен знать ингл на уровне не менее уровня Григора

А Григор читает свободно...

 

[Смотрящий 15 887]

Навальный признал Крым частью России...

http://lenta.ru/news/2014/10/15/crimea/

 

... ...   к чему такой разворот на 180 градусов ...

к дальнейшему ослаблению режима... содержания

[MSC 2 637]

а что, раньше он говорил обратное?

 

 

Мне вспоминается вот что: когда западные страны не признали Крымский референдум и за позицию (и действия) России по этому вопросу высказали массовое международное осуждение и стали вслух размышлять, как бы наказать Россию, товарищ Навльный тут же тиснул масштабную статейку в Нью-Йорк Таймс, подробно расписывая предложения, как именно надо наказать российскую власть. И там была такая фраза от Навального, что "Крым был отнят с ужасающим нарушением международных норм". Ссылки нет, но если кого точный текст интересует, то NYT хранит архивы.

 

Так как же после той статьи  надо расценивать это его свеженькое интервью? Я лично расцениваю как некую форму политической проституции. Думает, наверное, что русские валенки не читают НьюЙоркТаймс, а если и читают, то на события полугодичной давности их память не распространяется.

 

И опять же, если уж принимать факт присоединения Крыма к России, то целиком и полностью принимать. А не с робким писком, что надо бы в Крыму провести "нормальный референдум", а не "такой, как был". Это несколько оскорбительно звучит для людей, которые на том референдуме выразили свое мнение.

Изменено 16 октября, 2014 пользователем MSC

[Rash 6 583]

Навальный признал Крым частью России...

http://lenta.ru/news/2014/10/15/crimea/

 

... ...   к чему такой разворот на 180 градусов ...

Раньше надо было. А так электорат уже потерян. 

[Grigor 7 348]

Раньше надо было. А так электорат уже потерян. 

 

Навальный высказался про Крым в стиле Лукашенко - что он де-факто российский. Обращался он к украм, чтобы не надеялись, что он, когда придёт к власти, вернёт им Крым

[Грюн 55 380]

Мне вспоминается вот что: когда западные страны не признали Крымский референдум и за позицию (и действия) России по этому вопросу высказали массовое международное осуждение и стали вслух размышлять, как бы наказать Россию, товарищ Навльный тут же тиснул масштабную статейку в Нью-Йорк Таймс, подробно расписывая предложения, как именно надо наказать российскую власть. И там была такая фраза от Навального, что "Крым был отнят с ужасающим нарушением международных норм". Ссылки нет, но если кого точный текст интересует, то NYT хранит архивы.

 

Так как же после той статьи  надо расценивать это его свеженькое интервью? Я лично расцениваю как некую форму политической проституции. Думает, наверное, что русские валенки не читают НьюЙоркТаймс, а если и читают, то на события полугодичной давности их память не распространяется.

 

И опять же, если уж принимать факт присоединения Крыма к России, то целиком и полностью принимать. А не с робким писком, что надо бы в Крыму провести "нормальный референдум", а не "такой, как был". Это несколько оскорбительно звучит для людей, которые на том референдуме выразили свое мнение.

Все лежит  в плоскости  ответа Неанет -=В президенты готовится - вот и мнение поменял. )))=(с) ... как может чел идти на выборы президента   с  заведомо  проигрышной  позицией -  Крымненаш ...вот и юлит , как вша на гребешке ...

Изменено 16 октября, 2014 пользователем Грюн

[Грюн 55 380]

В аэропорт Донецка прорвались танки и БТР укронацистов

15.10.2014 - 23:21

15 октября из н.п. Пески, захваченного карателями киевской хунты, в район аэропорта Донецка пробилась бронегруппа укронацистов из четырех танков и нескольких БТРов. Об этом сообщает агентство Voenkor.info со ссылкой на военного корреспондента КП Александр Коц, который находится на позициях защитников Новороссии.

Кроме того, источники из Донецка подтверждают, что украинская сторона продолжает стягивать войска к аэропорту столицы Донбасса.

"Атака позиций Армии Новоросии ожидается перед выборами с целью поднять престиж киевскому президенту и его политических структур, пытающихся легализоваться на Украине, - говорится в сообщении. - Эксперты предрекают обострение обстановки в зоне конфликта и возобновление полноценных боевых действий, несмотря на заключенные минские соглашения".

 

Пока не будут укры отброшены минимум  за 30км от Донецка и максимум до административной границы  - донецкий аэропорт будет кровавой занозой... какая то сволочь остановила вторую фазу  наступления  ополченцев именно под Донецком , когда укры начали сыпаться по всему =фронту= , особенно после выхода ополчения к Азовскому морю и Мариуполю   ...

[Неанет 6 018]

 что он, когда придёт к власти,

 

Таки придёт? @Grigor, вы хотя бы написали "если придёт", а то сразу так резко "когда придёт"  - как-то неуютно становится от ваших слов Не дай бог придёт к власти. Из его команды Немцов уже был у власти - только бабло тырил, больше ничего не сделал. 

 

 

 

Мариупольский горсовет не писал, что Сартана был обстрелян украинской армией, я проверил.

 

 

Если бы мариупольский горсовет написал, что Сартану обстреляла укрармия, то Хотлубея бы уже давно били в СБУ-шных застенках,  как Неллю Штепа. 

[Грюн 55 380]

В окрестностях Иловайска найдено около 500 неопознанных тел

16.10.2014 - 05:58

Волонтеры обнаружили под Иловайском 500 неопознанных тел, сообщает телеканал "LifeNews". Представители ДНР допустили украинские поисковые отряды на поля сражений под Иловайском и вблизи Саур-Могилы. Напомним, нынешней осенью здесь нашли более 150 тел, из них 120, по предварительным данным, принадлежали украинским силовикам, а еще 30 остались неопознанными.

Тела, по словам корреспондентов, — обычно находят прямо на земле, внутри сгоревшей техники, или присыпанными в воронках от взрывов. Украинских солдат хоронили наспех отступающие товарищи или местные жители. Теперь их в специальных капсулах перезахоранивают волонтеры, чтобы в дальнейшем эксгумировать и провести необходимые экспертизы, передает агентство Voenkor.info.

 

Маловато  трупов для =международного сообщества= (запада)  , СМИ , ОБСЕ, ОООН   - маловато...вот если пару миллионов и то не факт , что заметят...  эта  так называемая  западная  =цивилизация=  гитлеровские нацистские лагеря заметила только с освобождения их  Красной армии  в Польше , а так  ну ни хрена(растение) не видела в упор - хотя Красный Крест переодически  приезжал в концлагеря...

[Ginn 3 752]

Украина глазами геолога

Источник: http://politikus.ru/articles/32912-ukraina-glazami-geologa.html
Politikus.ru

[MSC 2 637]

Обращался он к украм, чтобы не надеялись, что он, когда придёт к власти, вернёт им Крым

 

Да-да, вот именно это я и называю - гибкий реверанс политической проститутки) 

Такие движения многие политики периодически проделывают (некоторые даже опускаются и пониже реверанса),  но если рассмотреть оппозиционных политиков серьезных стран - то только наши, на мой взгляд.

 

Сильно, видно, его прижали. Именно прижали, я сомневаюсь, что Навальный (который все ж не дурак) серьезно верит в то, что у него есть шанс дорваться до гос.власти (тем более, до того уровня власти, который позволяет возвращать Крым).