Пропала девочка 2.5 года

[nastika 27]

При чем здесь "трястись" и "наседка"? Государство обязано оказывать помощь детям в сложных ситуациях. Это наши дети. Это наше будущее. Общество должно нести ответственность за них. Да,за счет налогоплательщиков, а как же еще? Мы всякий сброд, преступников содержим... а детей не будем? Не понятно... Из таких "семей" детей надо забирать как можно раньше, пока несчастье не произошло, а у нас как всегда... опомнятся, когда уже поздно будет....

забирать-да.только вот когда-сразу в 15, когда родила или как, как поймать ту грань, когда нужно забирать?  не всегда можно адекватно оценить ситуацию. семья скандалит, пьет. но это не запрещено. или как в Финляндии забирают детей пачками-потому что бабло капает большое за это. получается, что кто то должен был следить за этой семьей ежедневно. а таких семей много. да что там, меня папа в детстве лупил и визжала я на всю квартиру. и что, его надо было бы посадить? а у нас стандартная благополучная семья, и младшую сестру уже не лупили-научились воспитывать словом, и сейчас с папой прекрасные отношения.

невозможно приставить к каждому надсмотрщика, есть личная ответственность вообще то. если есть желание, пусть волонтеры, церковь этим занимается

[Helena Sh 166]

 

 

только вот когда-сразу в 15, когда родила или как, как поймать ту грань, когда нужно забирать?

Согласно закону основанием для лишения родительских прав является, например, алкоголизм, жестокое обращение с детьми и прочие обстоятельства. Следовательно, органы опеки могли реализовать судебное дело хотя бы по одной из этих явно видимых причин.

[МамаАртёма 9 352]

Вот сейчас, пардон, девица родила в 15 лет,значит её должны были поставить на учет в опеке, т.к. несовершеннолетняя,а мужика как бы осудить-логически должно было быть так.Опека должна была ходить к ним,составлять отчеты и т.д., но они переехали и тут живут 1-1,5 года,т.е. наша опека о них не знает.Второго родила в 17 и тоже не в Пушкино.Регистрация у них наверняка временная,а опека по таким не ходит,тут УФМС проверки проводит,и если что сообщает в опеку,в отдел по делам несовершеннолетних,и где участковый?

[olgaj 11 244]

 

 

невозможно приставить к каждому надсмотрщика, есть личная ответственность вообще то.

в таких семьях никакой ответственности и в помине нет.... а соседи наверное видели, знали, что там происходит... могли бы позвонить в органы опеки и попечительства....

[olgaj 11 244]

 

 

УФМС проверки проводит,и если что сообщает в опеку,

Это Вы серьезно? УФМС проверки проводит сама, без звонков? Это из области фантастики... ни разу не слышала, чтобы они сами кого-то проверяли....По-моему, только сами граждане, соседи, знакомые могут кому-то куда-то позвонить и рассказать, что творится рядом с ними... только так можно что-то изменить...А наши органы, пока не дернешь, не пошевелятся...

[МамаАртёма 9 352]

@olgaj,блин,так должно быть по регламенту,но в жизни немного другое.Множество можно найти виноватых,но главное тут,что виноваты родители,если взять Семейный кодекс РФ,то ни соседи,ни органы власти не могут обеспечить должный уход и безопасность-это обязанность отца и матери, а соседи возможно звонили участковому,который обязан был прийти и посмотреть на условия,вызывали наряд полиции,которая также могла составить протокол или мать могла написать заявление,что её сожитель поднимает руку на неё,на детей,но....

[nastika 27]

не надо перекладывать ответственность.

 

Вот сейчас, пардон, девица родила в 15 лет,значит её должны были поставить на учет в опеке, т.к. несовершеннолетняя,а мужика как бы осудить-логически должно было быть так.Опека должна была ходить к ним,составлять отчеты и т.д., но они переехали и тут живут 1-1,5 года,т.е. наша опека о них не знает.Второго родила в 17 и тоже не в Пушкино.Регистрация у них наверняка временная,а опека по таким не ходит,тут УФМС проверки проводит,и если что сообщает в опеку,в отдел по делам несовершеннолетних,и где участковый?

вот. чтобы был результат, нужна отлаженная система, полицейское государство по сути, каждый шаг-известен кому следует.  еще нужны проверяющие проверяющих-куда денежки пошли и не превысили ли органы опеки полномочия. и всем достойная зп. а в результате получится как в Финляндии. поэтому я лично-за помощь только тем, кто сам в этом заинтересован. пришла бы эта девица в опеку, рассказала бы ситуацию, может, детей временно сдала бы, на работу устроилась итд.  а так... она сама ответственна за своих детей, и никто больше.

[olgaj 11 244]

 

 

она сама ответственна за своих детей, и никто больше.

вот и получилось то, что получилось... А если бы государство выполняло свои функции ответственно, то этой трагедии могло не произойти.

[olgaj 11 244]

 

 

безопасность-это обязанность отца и матери,

А если эти горе-родители не способны выполнять свой долг, тогда что?

 

а соседи возможно звонили участковому,который обязан был прийти и посмотреть на условия,вызывали наряд полиции,которая также могла составить протокол или мать могла написать заявление,что её сожитель поднимает руку на неё,на детей,но....

а звонили? а вызывали? вот это-то и интересно...

[nastika 27]

вот и получилось то, что получилось... А если бы государство выполняло свои функции ответственно, то этой трагедии могло не произойти.

не надо перекладывать на государство ответственность с дееспособных граждан. они сами виноваты во всем. ага, давайте еще введем шариат и полицию нравов - все будут ходить по струнке. родила в 15 без мужа-ребенка изымать, девку забить камнями. выпил до 23 лет-побить камнями. живешь в сожительстве- побить камнями.зачем полумеры

[olgaj 11 244]

 

 

не надо перекладывать на государство ответственность с дееспособных граждан. они сами виноваты во всем.

а если граждане НЕ дееспособны? Да, они виноваты... а дети-то чем виноваты? А на что тогда государство нужно? Налоги с граждан собирать?....

 

родила в 15 без мужа-ребенка изымать, девку забить камнями. выпил до 23 лет-побить камнями. живешь в сожительстве- побить камнями.зачем полумеры

Не передергивайте! Не надо утрировать! Во всем нужна мера и ответственность каждого и государства в целом!

[Юрген 784]

Ну почему сразу берете крайности:шариат, полицейское государство? И на соседей ответственность полностью перекладывать не правильно. Тут ведь одна из соседок отписалась - поставьте себя на её место. Считаю, что каждый должен начать с себя, делать то малое что может, не подыскивая себе постфактум оправданий. Но даже при идеальных соседях и ответственном участковом не подобных трагедий не избежать. Их количество можно существенно уменьшить - это да.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Юрген

[МамаАртёма 9 352]

А если эти горе-родители не способны выполнять свой долг, тогда что?

 

а звонили? а вызывали? вот это-то и интересно...

 

на кофейной гуще будем гадать?ничего уже не вернешь,а выводы можно хоть каждый день делать,т.к. таких ситуаций пруд пруди,но ничего не меняется.

А если родители не могут свой долг выполнять,то есть бабушки и дедушки,которые забирают у таких родителей детей и оформляют опеку,а родителей лишают родительских прав-это вопрос семьи,а не государства.Родила ребенка-неси за него ответственность,соблюдай все правила.А каждый раз приходить,тыкать носом и т.д., то это что за семья такая.

[Helena Sh 166]

в 15 лет она еще не была дееспособна.
Безусловно во всем виноваты родители. Никто с них вины и не снимает.
Просто одно дело, когда родители подходят к воспитанию своих детей ответственно, а другое, когда им мягко говоря н***ть на них.

И тогда уже отвечать за будущее таких деток, не нужных родителям, должно государство, со всеми сопутсвующими тому гос.органами. Это и входит в одну из его функций.

Одно лишь обидно, что как бы бурно мы не обсуждали эту тему и кого бы не обвиняли, ребенка уже не вернуть(((

Изменено 8 июля, 2014 пользователем Helena Sh

[nastika 27]

в 15 лет она еще не была дееспособна.

Безусловно во всем виноваты родители. Никто с них вины и не снимает.

Просто одно дело, когда родители подходят к воспитанию своих детей ответственно, а другое, когда им мягко говоря н***ть на них.

И тогда уже отвечать за будущее таких деток, не нужных родителям, должно государство, со всеми сопутсвующими тому гос.органами. Это и входит в одну из его функций.

 

Одно лишь обидно, что как бы бурно мы не обсуждали эту тему и кого бы не обвиняли, ребенка уже не вернуть(((

реально отвечать за будущее таких-только изымать. приходящий раз в меся инспектор дела не исправит. далее-изучите опыт западных стран, где детей изымают превентивно. зачастую неоправданно превентивно. у нас тогда надо изъять детей из каждой 10-й семьи-шлепают детей, бытовое пьянство, недогляд и проч.

Вы согласны жить в таких условиях?  когда ваш ребенок случайно получит ссадину, озабоченные соседи стуканут на вас и ребенка заберут несмотря на его протесты и ваши. он будет говорить что сам упал, а его будут убеждать что это родители его запугали.

Нет уж. я не хочу жить в таком государстве, пусть пьяницы и наркоши сами несут ответственность за своих детей