Совет Дома

[igor8443 3 959]

Сайт ассоциации  http://upravdommo.ru/  

[NataliPikin 344]

Вот Вам живой пример: первая таблица - дом моих родителей, где нет совета собственников жилья, вторая - дом с советом, в котором я и живу. Одна и та же УК ( http://www.korolev-gkh.ru/information/reports-home/tsiolkovsky/2411/ ), дома с одинаковым количеством квартир. Видно, что в доме без ССЖ осваиваются все деньги без остатка каждый год, а с ССЖ резервный фонд, который складывается из ежемесячных платежей по статье текущий ремонт и содержание жилья, остаток составляет 1млн рублей

1.

2.

да, цены на работы завышены, на мой взгляд, НО! работы эти реально выполнены, а в первой таблице указанные работы не выполнены, т.е. никакого ремонта подъезда не было, да и как стоимость этих работ совпала с остатком, прямо до последней копеечки.

 

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем NataliPikin

[AmberSP 1 830]

Вот Вам живой пример: первая таблица - дом моих родителей, где нет совета собственников жилья, вторая - дом с советом, в котором я и живу. Одна и та же УК ( http://www.korolev-gkh.ru/information/reports-home/tsiolkovsky/2411/ ), дома с одинаковым количеством квартир. Видно, что в доме без ССЖ осваиваются все деньги без остатка каждый год, а с ССЖ резервный фонд, который складывается из ежемесячных платежей по статье текущий ремонт и содержание жилья, остаток составляет 1млн рублей

1. Снимок2.JPG

2. Снимок.JPG

да, цены на работы завышены, на мой взгляд, НО! работы эти реально выполнены, а в первой таблице указанные работы не выполнены, т.е. никакого ремонта подъезда не было, да и как стоимость этих работ совпала с остатком, прямо до последней копеечки.

 

И баланс в первом случае сошелся в 0. Ути-пути, милота-то какая.

 

А можно поподробней про ССЖ? Хотеть-хотеть.

[NataliPikin 344]

И баланс в первом случае сошелся в 0. Ути-пути, милота-то какая.

 

А можно поподробней про ССЖ? Хотеть-хотеть.

В доме 50 квартир, раз в год собираемся, с трудом, но все же....., выбираем председателя, назначаем совет и понеслась - шум, гам, обсуждаем актуальные вопросы и одновременно голосуем, потом подсчитываем голоса и отдаем протокол в УК вместе с результатами голосования, тем самым даем указания: на основании решения собственников жилья, необходимо выполнить след. работы, они составляют смету, подыскивают исполнителей, старший по дому ее утверждает и работы делаются .... В этом году, как обычно вывесили объявление о собрании с повесткой о том, что будем принимать решение о смене УК (делается это элементарно), так УКашники прибежали сразу же к старшему (видимо уборщица им настучала, что их менять собираются) и стали уговаривать оставить их, клятвы давали разные о том, что будут очень хорошо и дешево работать, при мне все это было, ну мы на собрании приняли решение УК не менять, а зря, т.к. клятв они своих не сдержали, будем на след. собр. опять этот вопрос поднимать.

[NataliPikin 344]

И баланс в первом случае сошелся в 0. Ути-пути, милота-то какая.

 

А можно поподробней про ССЖ? Хотеть-хотеть.

К стати, за счет этих собраний, мы открыли собственный  счет на капитальный ремонт и теперь деньги уходя на него, а не в общий котел

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем NataliPikin

[Nekrasov 399]

Совет многоквартирного дома избирается на срок два года, если иной срок не установлен решением общего собрания собственников помещений в доме (ч. 10 ст. 161.1 ЖК РФ).

Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений.
Решение об избрании совета многоквартирного дома должно быть принято в течение одного календарного года с даты ввода дома в эксплуатацию.Если такое решение не принято либо принятое решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок должен созвать общее собрание собственников помещений для избрания совета многоквартирного дома и его председателя (ч. 2 ст. 161.1 ЖК РФ).

 

"Существует ошибочное мнение, что собственники помещений вправе контролировать, как и на что управляющая организация тратит средства, поступившие ей от собственников помещений в качестве оплаты по договору управления многоквартирным домом. Это не так. Совету дома можно и нужно контролировать выполнение услуг и работ, указанных в перечне договора управления многоквартирным домом, их качество, периодичность, сроки. Контроль за расходованием средств, поступивших в качестве оплаты по договору управления, не предусмотрен.Собственники могут лишь спрашивать с управляющей компании за качество и объем выполненных по договору работ.

Отсутствие совета позволяет управляющей компании обслуживать дом без учета интересов и нужд собственников."
 

Было бы правильнее перед заключением договора с УК избрать Совет.

По поводу отдельного счета, который можно контролировать Советом пока не нашел инфу.

[NataliPikin 344]

 

 

По поводу отдельного счета, который можно контролировать Советом пока не нашел инфу.

 

 Счет на который перечисляются деньги за кап.ремонт. те, что 8р. за 1м2

[NataliPikin 344]

 

 

"Существует ошибочное мнение, что собственники помещений вправе контролировать, как и на что управляющая организация тратит средства, поступившие ей от собственников помещений в качестве оплаты по договору управления многоквартирным домом. Это не так. Совету дома можно и нужно контролировать выполнение услуг и работ, указанных в перечне договора управления многоквартирным домом, их качество, периодичность, сроки. Контроль за расходованием средств, поступивших в качестве оплаты по договору управления, не предусмотрен.Собственники могут лишь спрашивать с управляющей компании за качество и объем выполненных по договору работ. Отсутствие совета позволяет управляющей компании обслуживать дом без учета интересов и нужд собственников."

 

а кто автор этого и на что он ссылается? 

 Мы же контролируем, хотя бы пытаемся. 

Мы сами подыскивали компанию на производство ремонтных работ крыльца, УК с нашего резервного фонда перечисляла им деньги. Тут суть надо уловить, что не мы для УК, а УК для нас, собственники нанимают УК для управления домом, а не наоборот. Они нашими деньгами, без нашего ведома распоряжаться права не имеют.

[Nekrasov 399]

Выбирать Совет и Председателя придется из неизвестных кандидатур. Поэтому на начальном этапе срок полномочий можно установить самый минимальный. Еще было бы неплохо избежать аффилированности кандидатов с УК (не знаю как). Предстоит скинуться на возмещение канцелярских расходов и какое-то вознаграждение Председателю и(или) Совету, если только не согласятся на общественных началах! Кто хочет в кандидаты?!

 

Для избрания совета многоквартирного дома можно воспользоваться следующим алгоритмом ("Азбука права", 20.11.2015)

 

 1. Выступление с инициативой проведения общего собрания.

Инициатором проведения общего собрания может быть любой из собственников помещений в многоквартирном доме. Инициатор должен обеспечить проведение общего собрания собственников - сформулировать повестку дня, включив в нее вопросы об избрании совета многоквартирного дома и его председателя, составить список кандидатов, определиться с датой, местом и формой проведения общего собрания, подготовить сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 2 и 5 ст. 45 ЖК РФ). Список кандидатов, например, может быть составлен по результатам собраний собственников каждого из подъездов и самовыдвижения.

Для проведения общего собрания собственников желательно создать инициативную группу, которая бы помогала подготовить необходимые документы, и собрать денежные средства для покупки, например, канцелярских принадлежностей, оплаты почтовых расходов.

 

 2. Информирование собственников помещений о проведении общего собрания.

Проинформировать каждого собственника помещения в многоквартирном доме следует не менее чем за 10 дней до даты проведения общего собрания. Сообщение о проведении общего собрания под роспись вручите каждому собственнику или же направьте его заказным письмом. Также можно поместить соответствующую информацию в общедоступном месте, если такой способ уведомления был установлен общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 4 ст. 45 ЖК РФ).

 

 3. Проведение общего собрания собственников.

Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может проводиться посредством (ст. 44.1 ЖК РФ):

1) очного голосования (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование);

2) заочного голосования (опросным путем или с использованием системы);

3) очно-заочного голосования.

При очной форме проведения общего собрания следует зарегистрировать всех присутствующих на собрании собственников помещений. Если кворум имеется, можно приступать к рассмотрению вопроса об избрании совета многоквартирного дома и его председателя (ч. 6 ст. 161.1 ЖК РФ).

Если очное собрание не имело кворума, то проводится заочное голосование (опросным путем). Каждому собственнику выдается бюллетень с указанием повестки дня, принятия решения каждым собственником помещения по вопросам, поставленным на голосование, и указанием на необходимость передачи этих письменных решений по месту и адресу, которые указаны в сообщении о проведении собрания (ч. 1 ст. 47 ЖК РФ).

Общее собрание может быть проведено также в форме очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 3 ст. 47 ЖК РФ).

Решение о выборе совета многоквартирного дома и его председателя считается принятым, если за него проголосовало большинство от общего числа голосов принимающих участие в общем собрании собственников помещений (ч. 1 ст. 46 ЖК РФ). Иногда на практике на общем собрании утверждается положение о совете многоквартирного дома. Это не запрещено жилищным законодательством, хотя прямо и не предусмотрено в нем. В положении закрепляются полномочия совета и его председателя, порядок формирования совета, порядок его работы, организация делопроизводства, вопросы вознаграждения председателю и членам совета, порядок взаимодействия совета с управляющей компанией и собственниками помещений и др.

 

 4. Подведение итогов голосования и уведомление собственников о принятом решении.

Подведите итоги голосования и оформите решение о выборе совета многоквартирного дома и его председателя протоколом. Не позднее чем через 10 дней уведомите собственников помещений о принятом решении. Сообщение размещается в помещении дома, определенном решением общего собрания собственников и доступном для всех собственников помещений в доме (ч. 3 ст. 46 ЖК РФ).

[Nekrasov 399]

...Они нашими деньгами, без нашего ведома распоряжаться права не имеют.

Надо будет донести это до них через Совет)

А в статье имелась ввиду оплата непосредственно услуг УК, что отдельно от счета на капремонт.

[NataliPikin 344]

 

 

А в статье имелась ввиду оплата непосредственно услуг УК, что отдельно от счета на капремонт.

 

 так и все, что я писала относится к "услугам УК".

 

А Счет на кап. ремонт - это отдельная история, с него ничего еще не оплачивалось, тут я сама не знаю как все происходит, знаю только то, что деньги лежат в банке и никто их не может потратить на кап.ремонт соседнего дома или еще куда-нибудь.

[Nekrasov 399]

@NataliPikin, как я понял, тот резервный фонд, про управление которым вы рассказывали, исключительно предмет отдельного, вовсе необязательного условия в договоре с УК, дополнительно к ее тарифу. Не будь резерва, тариф чуть больше, есть-меньше, он же выступает для УК гарантом от незапланированных расходов на ваш дом. А у вас в качестве бонуса – мнимое ощущение контроля за УК))

 

Теория:

Отчисления в резервный фонд являются обязательными только для членов ТСЖ. У собственников – не членов ТСЖ нет и не может быть обязанности пополнять собственными средствами активы юридического лица, членами которого они не являются.

Плата определяется исходя из перечня работ, а перечень подразумевает и объем работ, и их качество. Невозможно определить ни объем, ни качество "резервных" работ и услуг по той причине, что даже и сами эти работы и услуги на момент утверждения платы неизвестны. Поэтому правомерность включения в плату резервной составляющей под большим вопросом.

Управляющие организации обязаны оказывать не только те работы и услуги, которые предусмотрели собственники, но и все работы и услуги, определенные нормативными правовыми актами (в том числе ГОСТами, СНиПами и так далее). Данный подход закрепил Высший Арбитражный Суд РФ в своем Постановлении от 29.09.2010 № 6464/10.

[NataliPikin 344]

@Nekrasov,

Честно, я не углублялась в теорию, но из этого сообщения :http://forum.pushkino.org/index.php/topic/100055-upravliaiuschaia-kompaniia-i-tarify/?p=4384446, видно, что в доме, где нет собрания и совета, тоже есть резервный фонд и он опустошен, я так понимаю он есть у всех (текущий ремонт и содержание жилья).

Посмотрите картинки - это выдержки из отчетности УК. Именно этим резервным фондом мы и пытаемся управлять, а фонд на кап.ремон - это отдельно, по управлению им у нас опыта еще не было, единственное, что мы смогли сделать, так это отдельный счет для него, а не общий котел.

[NataliPikin 344]

@Nekrasov,

 если Вам интересно, то вот ссылка на весь отчет http://www.korolev-gkh.ru/information/reports-home/pioneer/2683/

 

кап.ремонт там отдельно прописывается

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем NataliPikin

[Nekrasov 399]

@NataliPikin, наверное, все же в вашем случае резервный фонд - это просто превышение в отчете дохода над расходами за год. Есть ли реальный толк от наличия остатка этого резерва? Например,возможно ли провести взаимозачет в следующем году и не вносить жильцами коммуналку пару месяцев, потребовать возврат, да и будут ли переведены средства при смене УК на счет новой компании? Если нет, то ваш дом не отличается от того, в котором фонд нулевой. Т.к. тот дом, в независмости от этого остатка имеет права на проведение УК должных работ и его не волнует финансовый результат УК по году. А проблема его только в том, что там нет Совета и некому воздействовать на УК.